Beiträge von martin

Das sind die Weichen und die gibt es äusserst billig fertig zu kaufen.
Der Dieter Achenbach hat sogar die kompletten bausaetze.

CU
Martin

Zitat

trockenbassfetischist schrieb am 2002-10-27 21:14 :
die Qaulität habe ich nie angezweifelt - im Gegenteil die mir zur verfügung stehenden Preise lassen darauf schliessen das Oberton einer der wnigen ist die reelle Preise haben - im gegensatzz zu den anderen überteuerten Produkten

Weiss nicht, Hersteller nettopreise liegen da alle nicht sooo weit drueber. Die 20-40€, was solls. Das Design muss ja auch bezahlt werden. Ich stehe ja auf Firmen die so haessliche Chassis anbieten, aber man kanns auch uebertreiben :smile:

Waehrend die von 18Sound scheinbar einen Ferraridesigner abgeworben ahben, sehen ja die Oberton aus, als kaemen sie aus einem russischen getthoblaster...

CU
Martin

Zitat

trockenbassfetischist schrieb am 2002-10-27 21:14 :
die Qaulität habe ich nie angezweifelt - im Gegenteil die mir zur verfügung stehenden Preise lassen darauf schliessen das Oberton einer der wnigen ist die reelle Preise haben - im gegensatzz zu den anderen überteuerten Produkten

Weiss nicht, Hersteller nettopreise liegen da alle nicht sooo weit drueber. Die 20-40€, was solls. Das Design muss ja auch bezahlt werden. Ich stehe ja auf Firmen die so haessliche Chassis anbieten, aber man kanns auch uebertreiben :smile:

Waehrend die von 18Sound scheinbar einen Ferraridesigner abgeworben ahben, sehen ja die Oberton aus, als kaemen sie aus einem russischen getthoblaster...

CU
Martin

N'abend,

Wusste nicht wohin mit dem posting, daher sicherheitshalber hier...
Weil ich grade Lust auf staenkern habe.
Ein Tag, oder eine Woche im Selbstbaubrett...

Also tthorsten steht um 5.00 auf um der Welt zu verkuenden, dass die ultimative bassbox vom Himmel gefallen ist und schreibt in missionarischem Eifer

"ESX gut!

Viel Bass

outperformed alles!

Alles andere scheisse!"

Brain kommt um 7.30 dazu um zu verkuenden, dass Eminence der hammer ist und laedt die ganze welt zum probehoeren nach Salzburg ein.
Wie die Schmeissfliegen auf ein Stueck Hundesch... stuerzen daraufhin Trockenbassi, Hellmich, Ich, und ein paar andere in den Thread und hauen mit dem 10kg Vorschlaghammer auf Brain ein. Der zueckt den katalog mit den TS und besorgts uns richtig. Jawoll, so muss ein tag beginnen. "Always ready for a new flamewar!"

Irgendwer schreit B&C Billig & Gut! Ich sag, ja voll korrregt ey.
Alle schreien B&C auch scheisse, weil nicht so schoen lackiert wie 18Sound. Und der PS40 hat ja auch nicht mehr Xmax als ein Kappa15LF. Dirk hahn kommt dazu und meint 18Sound ist konkurrenzlos. PA Peter ist beleidigt und kauft jetzt erst recht keinen 18Sound, weil Dirk so offensichtlich Eigenwerbung betreibt. tthorsten kommt wieder und schreibt "ESX!!!!"
Ich blamier mich Xmax maesig bis auf die Knochen bei Dirk. Ein paar habens trotz klarstellung bis heute nicht kapiert und schliessen speziell den LW1400 aus. dabei hat uns MIKE mit monatelangem massivem Beschuss doch schon fast weichgeklopft. Der LW1400 lauft in JEDER Box und immer gut. Bestes Chassis der welt. und Föön nimmt den doch auch!!

Ja, aber Föön ist auch scheisse und D&B auch. D&B viel zu leise, muss man zu viel holz hin haengen. Naja, fuer 1 in Worten EINEN 12er im Top sind sie doch OK??
Egal, D&B kann man eh nicht kaufen, denn zumindest im bass gibts ja den ESX. Nicht vergessen!

Dann wirds ein bissl ruhig im Forum. Bis endlich einer wieder einen Knochen wirft. URPS! In 2 Stunden sind 100 Postings zusammen. Wellenfront der jahrelang in arroganter Art und Weise den saudummen Anfaengerdiskussionen getrotzt hat und sich einen Ast lachte gibt nach 15 seiten entnervt auf, postet seine Tel.Nr und bittet um Ruhe. Yeah, knockout. Und das bei WF!!

Endlich fragt wieder einer nach Chassis. PHL oder sonst was. PHL muss gut sein. Vermutlich hatten 2 oder 3 User im Forum je einen in der Hand, aber 20 diskutieren mit. Ich auch. Zum schluss wirds dann doch ein Omega Pro 18. Buuuhhhh! Eminence ist doch immer und unter allen Umstaenden Scheisse. Dass ein paar OEM's in den guenstzigen EAW und Community Boxen sehr gut gehen wird kurz von WF angesprochen. Keiner hoerts....
Bleiben wieder 2-3 User, die jemals einen dieser esoterisch guten PHL hatten. Und prompt auch von Eigenheiten im negativen Sinne berichten. Aber Hoppla.

Bleibt als letzter Weg RCF. Sind alle happy damit. Und sind ja auch im GAE Director drinne. Zumindest im Bass. Komischerweise drehen sich ja 99% aller diskussionen um baesse. Und komischerweise sieht die Messung von GAE, naja, zumindest recht hoch abgestimmt aus fuer so ein Tiefbasswunder wie den P300. Egal, obwohl vielleicht 20 User je einen RCF in der Hand hatten posten 200. Und letztlich baut der Originalposter halt einen BR mit P300. Igitt, wie kann man nur...BR!

Wieder alle am boden zerstoert. Nur tthorsten troestet uns mit dem ESX. Immerhin ein LW1400 drin, und MIKE hat uns das eh schon 100 mal erklaert.

Halt nein! Unsere bulgarischen freunde im "nahen Osten" haben das Problem erkannt und werden die Welt mit den besten Chassis ueberhaupt zu einem extrem guten Preis retten. Und prompt finden sich sofort 2 Poster die zufaellig diese Chassis vertreiben. Hurra, Oberton wird die PA Welt mit den besten erhaeltlichen Chassis zum besten Preis ueberhaupt ueberschwemmen. Jetzt is ja alles gut.

Und was bleibt nach so einem anstrengenden tag? Viel Eigenwerbung, persoenliche Vorlieben, und kaum was handfestes.
Fast ausschliesslich Diskussionen um Gehäuseprinzipien in der Art Scheisse - nicht scheisse! aetschbaetsch, nananananaaaana. Und eben Chassis hersteller scheisse nicht scheisse und so weiter.
Trotzdem, ich steh drauf :smile:

So, das wollte ich mal loswerden. mein bier ist leer und ich muss schnell raus :smile:

CU
Martin

N'abend,

Wusste nicht wohin mit dem posting, daher sicherheitshalber hier...
Weil ich grade Lust auf staenkern habe.
Ein Tag, oder eine Woche im Selbstbaubrett...

Also tthorsten steht um 5.00 auf um der Welt zu verkuenden, dass die ultimative bassbox vom Himmel gefallen ist und schreibt in missionarischem Eifer

"ESX gut!

Viel Bass

outperformed alles!

Alles andere scheisse!"

Brain kommt um 7.30 dazu um zu verkuenden, dass Eminence der hammer ist und laedt die ganze welt zum probehoeren nach Salzburg ein.
Wie die Schmeissfliegen auf ein Stueck Hundesch... stuerzen daraufhin Trockenbassi, Hellmich, Ich, und ein paar andere in den Thread und hauen mit dem 10kg Vorschlaghammer auf Brain ein. Der zueckt den katalog mit den TS und besorgts uns richtig. Jawoll, so muss ein tag beginnen. "Always ready for a new flamewar!"

Irgendwer schreit B&C Billig & Gut! Ich sag, ja voll korrregt ey.
Alle schreien B&C auch scheisse, weil nicht so schoen lackiert wie 18Sound. Und der PS40 hat ja auch nicht mehr Xmax als ein Kappa15LF. Dirk hahn kommt dazu und meint 18Sound ist konkurrenzlos. PA Peter ist beleidigt und kauft jetzt erst recht keinen 18Sound, weil Dirk so offensichtlich Eigenwerbung betreibt. tthorsten kommt wieder und schreibt "ESX!!!!"
Ich blamier mich Xmax maesig bis auf die Knochen bei Dirk. Ein paar habens trotz klarstellung bis heute nicht kapiert und schliessen speziell den LW1400 aus. dabei hat uns MIKE mit monatelangem massivem Beschuss doch schon fast weichgeklopft. Der LW1400 lauft in JEDER Box und immer gut. Bestes Chassis der welt. und Föön nimmt den doch auch!!

Ja, aber Föön ist auch scheisse und D&B auch. D&B viel zu leise, muss man zu viel holz hin haengen. Naja, fuer 1 in Worten EINEN 12er im Top sind sie doch OK??
Egal, D&B kann man eh nicht kaufen, denn zumindest im bass gibts ja den ESX. Nicht vergessen!

Dann wirds ein bissl ruhig im Forum. Bis endlich einer wieder einen Knochen wirft. URPS! In 2 Stunden sind 100 Postings zusammen. Wellenfront der jahrelang in arroganter Art und Weise den saudummen Anfaengerdiskussionen getrotzt hat und sich einen Ast lachte gibt nach 15 seiten entnervt auf, postet seine Tel.Nr und bittet um Ruhe. Yeah, knockout. Und das bei WF!!

Endlich fragt wieder einer nach Chassis. PHL oder sonst was. PHL muss gut sein. Vermutlich hatten 2 oder 3 User im Forum je einen in der Hand, aber 20 diskutieren mit. Ich auch. Zum schluss wirds dann doch ein Omega Pro 18. Buuuhhhh! Eminence ist doch immer und unter allen Umstaenden Scheisse. Dass ein paar OEM's in den guenstzigen EAW und Community Boxen sehr gut gehen wird kurz von WF angesprochen. Keiner hoerts....
Bleiben wieder 2-3 User, die jemals einen dieser esoterisch guten PHL hatten. Und prompt auch von Eigenheiten im negativen Sinne berichten. Aber Hoppla.

Bleibt als letzter Weg RCF. Sind alle happy damit. Und sind ja auch im GAE Director drinne. Zumindest im Bass. Komischerweise drehen sich ja 99% aller diskussionen um baesse. Und komischerweise sieht die Messung von GAE, naja, zumindest recht hoch abgestimmt aus fuer so ein Tiefbasswunder wie den P300. Egal, obwohl vielleicht 20 User je einen RCF in der Hand hatten posten 200. Und letztlich baut der Originalposter halt einen BR mit P300. Igitt, wie kann man nur...BR!

Wieder alle am boden zerstoert. Nur tthorsten troestet uns mit dem ESX. Immerhin ein LW1400 drin, und MIKE hat uns das eh schon 100 mal erklaert.

Halt nein! Unsere bulgarischen freunde im "nahen Osten" haben das Problem erkannt und werden die Welt mit den besten Chassis ueberhaupt zu einem extrem guten Preis retten. Und prompt finden sich sofort 2 Poster die zufaellig diese Chassis vertreiben. Hurra, Oberton wird die PA Welt mit den besten erhaeltlichen Chassis zum besten Preis ueberhaupt ueberschwemmen. Jetzt is ja alles gut.

Und was bleibt nach so einem anstrengenden tag? Viel Eigenwerbung, persoenliche Vorlieben, und kaum was handfestes.
Fast ausschliesslich Diskussionen um Gehäuseprinzipien in der Art Scheisse - nicht scheisse! aetschbaetsch, nananananaaaana. Und eben Chassis hersteller scheisse nicht scheisse und so weiter.
Trotzdem, ich steh drauf :smile:

So, das wollte ich mal loswerden. mein bier ist leer und ich muss schnell raus :smile:

CU
Martin

Zitat

Auch die Diskussion um Import und Zoll is überflüssig, da mit Nikko für den norddeutschen Raum und uns für den südlichen Teil 2 Ansprechpartner zur Verfügung stehen, die regelmässig Ware beziehen.

Ja, aber davon hab ich auch nix, denn billiger als der hersteller werdet ihr nicht sein. Versand etc und eine gesunde Spanne werdet ihr ja haben, also sicher teurer als ein Autoschmuggel aus Bulgarien (natuerlich abhaengig von der Menge im verhaeltnis zum Aufwand) :smile:

CU
Martin

Zitat

Auch die Diskussion um Import und Zoll is überflüssig, da mit Nikko für den norddeutschen Raum und uns für den südlichen Teil 2 Ansprechpartner zur Verfügung stehen, die regelmässig Ware beziehen.

Ja, aber davon hab ich auch nix, denn billiger als der hersteller werdet ihr nicht sein. Versand etc und eine gesunde Spanne werdet ihr ja haben, also sicher teurer als ein Autoschmuggel aus Bulgarien (natuerlich abhaengig von der Menge im verhaeltnis zum Aufwand) :smile:

CU
Martin

Ja, fuer den 18er kann ich das auch bestaetigen, die angegebene Tiefe ist die gesamttiefe...

CU
Martin

Ja, fuer den 18er kann ich das auch bestaetigen, die angegebene Tiefe ist die gesamttiefe...

CU
Martin

Morgen,

Also der Preisvorteil relativiert sich vermutlich wenn mal Versand und das ganze Zollzeugs erledigt sind. Immer noch billiger als PHL, aber wenn ich dann die Wahl habe zwischen XB700 und LW1400 fuer vielleicht 30€ mehr...
Die EU ist diesbezueglich schon eine feine sache. Oder eben nicht, wenn man Sachen von ausserhalb haben will :smile:

Interessanter waeren da die OEM Geschichten (Hoerner und Custom Speaker), aber da wird sich weisen in welchem Rahmen sich sowas abspielt (Stueckzahl, Mindestauftragsvolumen etc).

CU
Martin

Morgen,

Also der Preisvorteil relativiert sich vermutlich wenn mal Versand und das ganze Zollzeugs erledigt sind. Immer noch billiger als PHL, aber wenn ich dann die Wahl habe zwischen XB700 und LW1400 fuer vielleicht 30€ mehr...
Die EU ist diesbezueglich schon eine feine sache. Oder eben nicht, wenn man Sachen von ausserhalb haben will :smile:

Interessanter waeren da die OEM Geschichten (Hoerner und Custom Speaker), aber da wird sich weisen in welchem Rahmen sich sowas abspielt (Stueckzahl, Mindestauftragsvolumen etc).

CU
Martin

Naja, ministueckzahlen OEM ist ja keiner interessiert :smile:

Das was sie haben liefern sie ab einem mindestbestellwert von 1500€. Das ist recht wenig find ich.

Mehr Sorgen macht mir, was das dann kostet bis es wirklich da ist. EU Aussengrenze und so....

CU
Martin

Naja, ministueckzahlen OEM ist ja keiner interessiert :smile:

Das was sie haben liefern sie ab einem mindestbestellwert von 1500€. Das ist recht wenig find ich.

Mehr Sorgen macht mir, was das dann kostet bis es wirklich da ist. EU Aussengrenze und so....

CU
Martin

Halt halt :smile:

Das ist ja ungerecht. Der KM ist in der Simu doch mit fettem Peak abgestimmt?
Das geht natuerlich auch mit allen anderen, nur klanglich ist das nicht der Bringer.
Der Einbruch bedeutet nur, dass er die angegebene Xmax dort erreicht, bzw, dass Xmax dort den pegel eben limitiert. Kommt drauf an, was da eingetragen ist, wenns die mathematische ist wird er schon nicht gleich kaputt wenn man drueber geht, aber klingen wirds entsprechend, und halten wird er auch nicht all zu lange.

Aber das Chassis mit so nem Peak abstimmen wuerd ich mir verkneifen. Der peak wird bei Vollast vermutlich sogar noch hoeher, das klingt dann schon sehr nach Omo Trommel.
Und wie gesagt, den Trick kannst du fuer alle andern Chassis auch anwenden :wink:

Wobei die alle fuer nen anderen Einsatzbereich sind finde ich. Der KM gibt sicher einen super Heimkino Subwoofer, wenn man Platz hat fuer ne 600l Box :smile:
Der LW1400 als anderes Extrem ist halt 4db lauter. Und 4db ist schon ne menge. Dafuer geht er halt bei weitem nicht so tief. dafuer braucht er nur 90l :smile:

CU
Martin

Halt halt :smile:

Das ist ja ungerecht. Der KM ist in der Simu doch mit fettem Peak abgestimmt?
Das geht natuerlich auch mit allen anderen, nur klanglich ist das nicht der Bringer.
Der Einbruch bedeutet nur, dass er die angegebene Xmax dort erreicht, bzw, dass Xmax dort den pegel eben limitiert. Kommt drauf an, was da eingetragen ist, wenns die mathematische ist wird er schon nicht gleich kaputt wenn man drueber geht, aber klingen wirds entsprechend, und halten wird er auch nicht all zu lange.

Aber das Chassis mit so nem Peak abstimmen wuerd ich mir verkneifen. Der peak wird bei Vollast vermutlich sogar noch hoeher, das klingt dann schon sehr nach Omo Trommel.
Und wie gesagt, den Trick kannst du fuer alle andern Chassis auch anwenden :wink:

Wobei die alle fuer nen anderen Einsatzbereich sind finde ich. Der KM gibt sicher einen super Heimkino Subwoofer, wenn man Platz hat fuer ne 600l Box :smile:
Der LW1400 als anderes Extrem ist halt 4db lauter. Und 4db ist schon ne menge. Dafuer geht er halt bei weitem nicht so tief. dafuer braucht er nur 90l :smile:

CU
Martin

Hallo,

naja, ich hab mal spasshalber einen 18LW1400 (weiss), einen 18PZB46 (gelb), den L18P300 (rot) und den Kilomax (gruen) einfach nach Lehrbuch bei GLEICHER Leistung simuliert.
Und zwar bei 700W.

Sieh selbst.
Eine BR Abstimmung auf 40Hz geht ja mit dem Kilomax garnicht auf eine vernuenftige Art. nur mit 6db Peak. Ein Kilomax gehäuse ist da so gross wie 6 von den anderen. Bei der halbwegs glatten Abstimmung, vertraegt der Kilomax die 700W nicht mal. Der LW1400 puncht, dafuer faellt er am fruehesten ab, P300 und PZB gleichauf und der Kilomax halt als Schlusslicht.

Also entweder tiefer oder lauter, jeder wie er kann. Wenn ich 30Hz will, nehm ich keinen LW1400 und wenn ich moeglichst viel Pegel aufs brustbein will, dann nicht den Kilomax. Bleibt unterm Strich, dass der Kilo die niedrigste Effizienz hat. Dafuer geht er auch sehr tief. im riesengehäuse, und halt nur bei halber Leistung...
Tatsaechlich sind im bereich 40-60Hz alle anderen Kandidaten lauter als der Kilomax, wenn man die mechanische Seite mit beruecksichtigt.
Im Bandpass kriegen sie alle ein Auslenkungsproblem.

huch, und TEUER ist der Kilomax. Alle achtung...

CU
Martin

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-10-24 20:59 ]</font>

Hallo,

naja, ich hab mal spasshalber einen 18LW1400 (weiss), einen 18PZB46 (gelb), den L18P300 (rot) und den Kilomax (gruen) einfach nach Lehrbuch bei GLEICHER Leistung simuliert.
Und zwar bei 700W.

Sieh selbst.
Eine BR Abstimmung auf 40Hz geht ja mit dem Kilomax garnicht auf eine vernuenftige Art. nur mit 6db Peak. Ein Kilomax gehäuse ist da so gross wie 6 von den anderen. Bei der halbwegs glatten Abstimmung, vertraegt der Kilomax die 700W nicht mal. Der LW1400 puncht, dafuer faellt er am fruehesten ab, P300 und PZB gleichauf und der Kilomax halt als Schlusslicht.

Also entweder tiefer oder lauter, jeder wie er kann. Wenn ich 30Hz will, nehm ich keinen LW1400 und wenn ich moeglichst viel Pegel aufs brustbein will, dann nicht den Kilomax. Bleibt unterm Strich, dass der Kilo die niedrigste Effizienz hat. Dafuer geht er auch sehr tief. im riesengehäuse, und halt nur bei halber Leistung...
Tatsaechlich sind im bereich 40-60Hz alle anderen Kandidaten lauter als der Kilomax, wenn man die mechanische Seite mit beruecksichtigt.
Im Bandpass kriegen sie alle ein Auslenkungsproblem.

huch, und TEUER ist der Kilomax. Alle achtung...

CU
Martin

<font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: martin am 2002-10-24 20:59 ]</font>

Zitat

shiva schrieb am 2002-10-24 16:19 :
@ Martin
Das bezweifle ich, dass man zum halben EVX Preis bessere Qualitaet kriegt!!

Ups, ich muss zugeben, dass ich hier ein wenig die EK's und die VK's durcheinandergebracht habe....
Zu Ungunsten des EV.
Zu den Qualitaeten des EVX180 kann ich persoenlich nichts sagen. War mir eben zu teuer. Und den besten Ruf hat er ja nicht. Wabbelpappe war da noch ein nettes Statement.

CU
Martin

Zitat

shiva schrieb am 2002-10-24 16:19 :
@ Martin
Das bezweifle ich, dass man zum halben EVX Preis bessere Qualitaet kriegt!!

Ups, ich muss zugeben, dass ich hier ein wenig die EK's und die VK's durcheinandergebracht habe....
Zu Ungunsten des EV.
Zu den Qualitaeten des EVX180 kann ich persoenlich nichts sagen. War mir eben zu teuer. Und den besten Ruf hat er ja nicht. Wabbelpappe war da noch ein nettes Statement.

CU
Martin

Ja, warum soll einer den EVX nehmen, wenn er ums halbe geld und weniger was gleichwertiges kriegt? Noch dazu wo den EV's ja eine gewisse reconingfreudigkeit nachgesagt wird.

JBL ist mir einfach unverschaemt teuer. Ob der Preisunterschied gerechtfertigt ist??
Ich glaubs halt nicht.

CU
Martin