"DIE passenden HIFI/Monitor Boxen und Verstärker für mi

  • Hallo,


    viele Fragen...bitte helft mir


    also, habe eine DAP Audio Palladium P1200 Endstufe mit 2x300W an 8Ohm; 2x600W an 4Ohm; 8Ohm Bridge Power 1200W (alles RMS)


    Eingänge: 2x 6,3mm Klinke; XLR;
    Ausgänge Speakon; Banana plugs (?)


    Und dann steht da hinten noch irgendwas von - Bridge + ? Was isn das eigentlich?




    Die Speaker sind net so toll. American Audio APX -152 300W/8Ohm. Richtige Brüller mit doofem Klang, PA-Boxen (für Partys sicherlich ok). Die hauen dir die Ohren weg und klingen net gut. Kann damit schlechter üben und muss die dann so laut aufdrehen, um überhaupt nen akzeptablen Sound zu haben. Ohne Höhen und Bass Verstärkung des Mischpult isses echt noch beschissener. Obwohl man den Bass spürt, aber beschissen hört. Die hauen wenn die Nachbarn noch weg ;)


    Überlege meine Endstufe noch schnell die Tage umzutauschen. Und was passendes im HIFI Bereich zu holen, um richtig schön üben zu können.


    Meine Fragen:
    1.Kann ich diesen starken PA- Verstärker auch für HIFI oder Monitorboxen verwenden? Auch wenn die dann z.B viel weniger Watt hätten, so 50- 100W?


    2.50-100W wär doch gut zum üben zuhause, oder?


    3.Der Klang und der Ausdruck von Bass u. Höhen ist doch da viel besser bei HIFI oder Monitorboxen?!


    4. Was ist der Unterschied zw. Hifi und Monitorboxen? Was wäre besser für mich? Sie dürfen nicht teurer als 100 das Stück sein (passiv; aktiv entsprechend 200Euro teurer das Paar, weil ich mir dann die Endstufe spare?)!


    5.Oder nimmt man für solche Boxen dann doch besser Studio, bzw. Hifi Endstufen?


    6. Und läge preislich und qualitatätsmäßig vielleicht sogar besser? (Die DAP hat 200Euro gekostet.


    7. Oder ist Endstufe=Endstufe und es kommt nur auf die Werte an?


    8. Wenn ich meinen Laptop (echt ein alter und kein guter) direkt an den Verstärker ohne Mischpult anschließe, hört es sich an, egal ob ich auch den Verstärker höher stelle, als wenn die Boxen kaputt wären, als wenn nur Fetzen von Höhen und Tiefen ankämen. Wie kann man sich das erklären? Diese Endstufe müsste doch auch ganz geringe Eingangsfrequenzen mit ihrer Stärke gut verstärken können? Wenn das Mischpult dazwischen ist, isses ja ok, aber das hat doch eigentlich nicht "DIE Verstärkerstärke" (UMX SE)?!


    9. Ich habe genau gesagt 2xChinch nach Klinke Kabel. Stecke ich die Chinch-Anschlüsse aber beide an die Line Ausgänge und den Klinke dann nur in einen Eingang der Endstufe, hört es sich genauso grausam an, als seien die Boxen kaputt, wie oben auch beschrieben. Stecke ich einen Chinch raus, hört es sich wieder normal an. Woran liegt das? Der Sound war ja so oder so mono, in beiden Fällen auch bei der Endstufe auf parallel geschaltet, also dass der mono sound auf die Boxen verteilt wird, oder wenn man stereo geschaltet hat, dass das Signal dann logischerweise nur in einem Channel, also einer Box zu hören ist. Aber wie gesagt mit dem Unterschied, dass wenn ich beide Chinchanschlüss in den CD Player reinstecke, es sich grausam anhört, und wenn nur einen, normal. Obwohl es ja extra 2xChinch auf klinke Kanel sind.?


    10. weitere Kabelfragen:
    10.1 Haben 5m lange Chinch->Klinke Kabel schon starke Klangeinbußungen oder geht das noch von der Länge?


    10.2 Besteht auch ein Klangverlust, wenn man ein Chinch->Klinke Kabel hat und an das 3,5mm Klinkenende einen 6,3mm Klinkenadapter dranmacht gegenüber einem "ganzem am Stück" Chinch->6,3mm Klinke?


    10.3 Haben XLR Kabel ne bessere Klangübertragung? Wie lang dürfen die max. sein?


    10.4 Hab im mom an den Boxen einmal ein 15m und einmal ein 25m langes Speakon- Boxenkabel. Kann die beschissene Klangqualität auch an der Länge der Kabel liegen + den 5m langen Chinch-Klinke Kabeln mit Adaptern? Oder sind das einfach echt die schlechte Eigenschaft dieser PA Brüller? Wie gesagt, mit dem Mischpult kann man den Klang zumindest n bissl verbessern, indem man vorallem die Höhen verstärkt, die sind nämlich echt schlecht. Die Musik hat einfach keinen richtigen Ausdruck, hört sich dumpfer an, wenn ihr verstehst, was ich meine.


    Absatz 11.
    Empfehlungen für mich? :


    kann mir jm denn vielleicht n paar klanglich schön saubere HIFI oder Monitorboxen bis 200-250 Euro (passiv; aktiv wie gesagt ruhig teurer) maximal empfehlen?


    Sie sollten so laut wie möglich und so gut klingend wie möglich sein.
    Meine 2 American Audio 300W/8Ohm Boxen wären für ne kleinere Veranstaltung von der Lautstärke und so ok.
    Bin aber Anfänger und brauche die Boxen vorallem zuhause zum üben und will da echt nen geilen Sound haben! Wo auch gut die Bassdrum rauskommt und sie sich dann besser scratchen lässt.
    Die American Audio Brüller klingen einfach nicht gut. Für Partys sicherlich ok, aber halt nicht fürs homestudio.


    Also welche Boxen könntet ihr mir empfehlen? Ob Aktiv oder nicht spielt keine Rolle, sie sollen halt oben genannte Bedingungen erfüllen. wenn aktiv, kann das Paar auch 200Euro teurer sein, da spar ich mir dann ja den 200Euro starken Verstärker?


    Leider hab ich gemerkt, dass es die Traum-Boxen in der Preisklasse nicht gibt, die in meinem Traum super geilen Hifi Sound liefern und trotzdem für Partys bis 200Leute von der Lautstärke reichen :(




    Vielen Dank für eure Hilfe!


    Liebe Grüße,
    Zimbo

  • Was meinst Du mit üben?


    Für "nur" zuhause würde ich auf die Hifi Lösung zurückgreifen.
    Keine Lüftergeräusche vom Amp und auch die Hifi-Boxen sind für den Zweck besser.

    Currywurst mit Pommes-
    besser als Sex!

  • Zitat

    1.Kann ich diesen starken PA- Verstärker auch für HIFI oder Monitorboxen verwenden? Auch wenn die dann z.B viel weniger Watt hätten, so 50- 100W?


    Natürlich, du darfst nur nicht soviel aufdrehen.


    Zitat

    2.50-100W wär doch gut zum üben zuhause, oder?


    Das kann man so überhaupt nicht sagen. Ich hab 2 "Viecher" für zu Hause. Die haben "nur" 35W, sind aber bei 35W wesentlich lauter, als meine alten bei 100W. Das ist alles eine Frage des Wirkungsgrades.


    Zitat

    3.Der Klang und der Ausdruck von Bass u. Höhen ist doch da viel besser bei HIFI oder Monitorboxen?!


    ordentliche Hifiboxen klingen sicher besser als deine Piezodinger. Allerdings sollte man sich eines vor Augen halten. Billige Hifi boxen klingen auch nicht viel besser als billige PA-Boxen.
    Wenn schon, dann Preiswert.


    Zitat

    4. Was ist der Unterschied zw. Hifi und Monitorboxen? Was wäre besser für mich? Sie dürfen nicht teurer als 100 das Stück sein (passiv; aktiv entsprechend 200Euro teurer das Paar, weil ich mir dann die Endstufe spare?)!


    Wenn ich dich richtig verstanden habe, willst du zu Hause üben (ich schätze mal auflegen). Dafür wird deine vorhandene Endstufe mehr als ausreichend sein. Für 100 / Stück bekommt man allerdings nicht sehr viel. Da würde ich dir (falls du ein bisschen Ahnung vom Selbstbau hast), 2 Viecher empfehlen. Die gehen für den Preis wirklich gut!
    Der Unterschied zw. Hifi u. Monitor liegt vor allem im Verwendungszweck. Hifi ist für zu Hause, Monitor ist für eine Band / DJ / Tonstudio um selbst zu hören wie man spielt / mixt.


    Zitat

    5.Oder nimmt man für solche Boxen dann doch besser Studio, bzw. Hifi Endstufen?


    Natürlich würde ich für zuHause Hifi Endstufen empfehlen. Denn brachiale Pegel sind nicht unbedingt sinnvoll. Um zu hören wie es klingt, reichen kleiner Endstufen und Lautsprecher vollkommen aus.


    Zitat

    6. Und läge preislich und qualitatätsmäßig vielleicht sogar besser? (Die DAP hat 200Euro gekostet.


    Naja, Ich hab einen halbwegs guten Hifi Verstärker, der hat allerdings auch 500€ gekostet. Bei 3, 2, 1 gibts allerdings schon oftmals günstige Hifi Verstärker. Das schwächste Glied ist, und bleibt allerdings der Lautsprecher. Der beste Verstärker nützt dir nichts, wenn du Piezotröten dranhängst...


    Zitat

    7. Oder ist Endstufe=Endstufe und es kommt nur auf die Werte an?


    Das sicher nicht, aber der Unterschied bei den Endstufen ist (für Heimgebrauch) sicherlich geringer, als der Unterschied bei den LS


    Zitat

    8. Wenn ich meinen Laptop (echt ein alter und kein guter) direkt an den Verstärker ohne Mischpult anschließe, hört es sich an, egal ob ich auch den Verstärker höher stelle, als wenn die Boxen kaputt wären, als wenn nur Fetzen von Höhen und Tiefen ankämen. Wie kann man sich das erklären? Diese Endstufe müsste doch auch ganz geringe Eingangsfrequenzen mit ihrer Stärke gut verstärken können? Wenn das Mischpult dazwischen ist, isses ja ok, aber das hat doch eigentlich nicht "DIE Verstärkerstärke" (UMX SE)?!


    Du hast wahrscheinlich den Laptop auf volle Lautstärke. Dann verzerrt dieser schon vorher, und die Endstufe verstärkt dass bereits verzerrte Signal.


    Zitat

    9. Ich habe genau gesagt 2xChinch nach Klinke Kabel. Stecke ich die Chinch-Anschlüsse aber beide an die Line Ausgänge und den Klinke dann nur in einen Eingang der Endstufe, hört es sich genauso grausam an, als seien die Boxen kaputt, wie oben auch beschrieben. Stecke ich einen Chinch raus, hört es sich wieder normal an. Woran liegt das? Der Sound war ja so oder so mono, in beiden Fällen auch bei der Endstufe auf parallel geschaltet, also dass der mono sound auf die Boxen verteilt wird, oder wenn man stereo geschaltet hat, dass das Signal dann logischerweise nur in einem Channel, also einer Box zu hören ist. Aber wie gesagt mit dem Unterschied, dass wenn ich beide Chinchanschlüss in den CD Player reinstecke, es sich grausam anhört, und wenn nur einen, normal. Obwohl es ja extra 2xChinch auf klinke Kanel sind.?


    k.A.


    Zitat

    10. weitere Kabelfragen:
    10.1 Haben 5m lange Chinch->Klinke Kabel schon starke Klangeinbußungen oder geht das noch von der Länge?


    Das hörst du sicher nicht...


    Zitat

    10.2 Besteht auch ein Klangverlust, wenn man ein Chinch->Klinke Kabel hat und an das 3,5mm Klinkenende einen 6,3mm Klinkenadapter dranmacht gegenüber einem "ganzem am Stück" Chinch->6,3mm Klinke?


    Auch das ist ein Fall für die "Voodoo" Fraktion. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das einer hört...


    Zitat

    10.3 Haben XLR Kabel ne bessere Klangübertragung? Wie lang dürfen die max. sein?


    Ja, da sie das Signal Symmetrisch übertragen. k.A. 10m dürften sicher kein Problem sein, Ich hab noch nie versucht ein längeres zu verwenden...


    Zitat

    10.4 Hab im mom an den Boxen einmal ein 15m und einmal ein 25m langes Speakon- Boxenkabel. Kann die beschissene Klangqualität auch an der Länge der Kabel liegen + den 5m langen Chinch-Klinke Kabeln mit Adaptern? Oder sind das einfach echt die schlechte Eigenschaft dieser PA Brüller? Wie gesagt, mit dem Mischpult kann man den Klang zumindest n bissl verbessern, indem man vorallem die Höhen verstärkt, die sind nämlich echt schlecht. Die Musik hat einfach keinen richtigen Ausdruck, hört sich dumpfer an, wenn ihr verstehst, was ich meine.


    Das sind ganz sicher die "Hamsterkäfige" :grin:


    Zitat

    Absatz 11.
    Empfehlungen für mich? :


    Wie gesagt. Wenn Selbstbau in Frage kommt -> 2 Viecher. Sonst kann ich dir nur raten mal bei 321 zu schauen... vor dem kauf aber nochmal fragen.


    Zitat

    Leider hab ich gemerkt, dass es die Traum-Boxen in der Preisklasse nicht gibt, die in meinem Traum super geilen Hifi Sound liefern und trotzdem für Partys bis 200Leute von der Lautstärke reichen


    Tja, das ist leider so...


    LG WDJ


    P.S.: Entschuldigt ev. Rechtschreibfehler, ich hatte echt keine Lust, dass alles nochmal zu lesen :grin: .

    Komplettverkauf des Equipments wegen Hobbyauflösung

  • also wollen wir mal das übel ab arbeiten


    1. nein es macht nichts wenn du den paamp an notmale hifiboxen machst solange du sinnig mit den gainpotis am amp umgehst.


    2.die frage ist schwachsinn


    3. im preisrahmen bis 1000 euro meiner meinung ja.



    4. im prinzip eigentlich nix weltbwegendes. hifi ist halt high fidelity(quasi die super super klangtröte) und eine monitor box bezeihened man nur deswegen so da sie den musiker/deejay.. etc. direkt mit sound versorgt
    (meistens ist es so z.b. in discos das die hauptanlage zum publikum gerichtet ist und da hört der künstler meistnes wenig und deswegen nochmal eine seperat steuerbare box(an deinem mischpult evtl. vorhanden unter monitor oder was) im großen und ganzen kann eine monitor box eine hifilösung sein oder auch pa.



    5. ....


    6. richtig


    7.nein amp ist nicht gleich amp. pa amps sind reine "endverstärker" im gegensatz zu hifi amps welche "vollverstärker" sind. pa amps brauchen noch einen vorverstärker(in deinem fall das mischpult) schon mal versucht einen plattenspieler einfach so an den paamp zu schliesen? :!:


    8.siehe 7.


    9.??????????????????


    10.1 - 10.4 hat alles nix damit zutun. wenn du über xlr und co bescheid wissen willst dan kauf dir mal nen buch. oder les im inet darüber oder benutze die "SUCHE" taste hier forum(da steckt nämlich tatsächlich nen link zu einer suchen abteilung)


    diagnose: schwer wuchenders paboxen geschwür in deinem zimmer


    therapie: nur op. weg mit den dingern un dann mal 2 wochen die hier nehmen


    http://www.behringer.com/B2031/index.cfm?lang=GER


    oder die hier


    http://www.syrincs.de/new/m3sw.htm

    Lieber locker vom Hocker, als hektisch vom Ecktisch

  • Die Behringer Truth würd ich auf keinen Fall nehmen, gefallen mir klanglich null.


    Für 250€ pro LS kannste zwar noch keinen grandiose Wiedergabe erwarten, allerdings dürften die Nubert NuBox 400 für deinen Zweck locker reichen.


    Nen Freund hat sie sich auch gekauft und für den Preis und zusätzlich die Tatsache, dass man keinen Finger rühren muss, (Kein Selbstbau) macht der Lautsprecher echt mächtig dampf und klingt dabei zufriedenstellend.
    Nubert verwendet übrigens Peerless-Chassis.
    Wenn du keine Wunder erwartest, wirst du mit diesen Lautsprechern glücklich.


    http://nubert.de/shop/pd-814652646.htm?defaultVariants=search0_EQ_Folie%20Schwarz_AND_search1_EQ_Schwarz_AND_{EOL}&categoryId=1

  • Und habt ihr noch mehr Empfehlungen für guten Klang und Ausdruck zum Üben zuhause?
    Was ist mit meinem DAP Verstärker? Ist der von der Klangqualität sonst ok, oder kann der auch große Klangeinbußungen machen?


    Kann man an diese DAP Palladium 1200 auch Boxen mit normalen Lautsprecherkabeln anschließen?
    Und was sind das hinten für Augänge:
    steht Bridge und - und + Pol drüber, 2 mit rot und 2 mit schwarz Plastik umrundet, ca 0,25 cm Durchmesser rund golden.
    ?

  • Zitat von "Zimbo2"

    Und habt ihr noch mehr Empfehlungen für guten Klang und Ausdruck zum Üben zuhause?


    eine kleine Bugatti und 2 dazu passende Nearfieldmonitore.
    Das kommt dann zum Sinn.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • Also mal ehrlich. Ich weiß nicht was du für Ansprüche für zu Hause hast. Ich hab meine beiden Viecher, und einen kleinen 10'' Sub (an nem Technics 5.1 Verstärker). Das ist für daheim mehr als ausreichend.
    Beim üben, geht es doch eher darum wie gut man die Übergänge hinkriegt, und nicht wie laut :roll: .


    Soweit meine Meinung... Lg WDJ!

    Komplettverkauf des Equipments wegen Hobbyauflösung

  • Naja,


    die liebe Manuela... zitiert eben gerne mal ein Paar Hersteller die sich irgendwie exklusiv anhören sollen... seis drum...


    Ihre exorbitante Monacor Zimmerbeschallung sagt eigentlich alles dazu...


    Im übrigen auch schön "Nearfieldmonitore" ... Manuela... das sind Nahfeldmonitore... und jaaaaaaa... da gibt es tatsächlich ein deutsches Wort für... zugegeben " Nearfieldmonitor" hört sich bedeutend fetter an...


    Sheep


    PS: Manu, lass dich nicht von mir ärgern :D

  • ich glaube da http://www.hifi-forum.de kann dir besser geholfen werden. wir sind hier in der PA Gemeinde und da spezialisiert man sich auch auf PA. wenn du da mal fragst koennen dir die Profis da sicherlich sagen was du dir kaufen kannst und was nicht ;)


    ich denke das mit der PA solltest du bei diesem Preis vergessen.
    Ich meine sogar die DAP AX10 sind ueber deinem Preis...


    kauf dir lieber ne Hifi. klingt besser und reich zum auflegen vollkommen aus!


    greetz Malte

  • Zitat von "pfeffer 54"


    2.die frage ist schwachsinn



    hmm die antwort mindestens ebenso, das ist nur ne frage des wirkungsgerades mehr nicht, wenn da nix rauskommt kommt da nix raus und dann is das egal ob das 10000w boxen sind oder nur 100 w boxen


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D