Volumenverhältnis für Subwoofer CB (geschlossenen Kisten)

Überleg Dir mal, ob das "Reonatorgeräusch" nicht eher eine Innenraumresonanz bei ~80 Hz ist.

Ein gut gemachter BR ist weit weniger "resonant", als die meisten hier glauben.

Ansonsten, bei CB muss man halt die maximale Auslenkung beachten, und fertig.
Aufgehängt sind die Membranen ja dann sowieso eher mit dem Luftvolumen, selbst wenn die Spinne weich wird, macht das im Vergleich zu ventillierten Kisten weniger aus.

Ähnlich wie im frontloaded Horn Fred hast Du dann aber das Problem der thermisch isolierten Gehäuse.

Gruss, Mark

Edit: Rechtschreibung

Je nachdem wie laut der Antrieb ist, kann man die Schallwand auch um die Einbautiefe zurückversetzen und dann das Chassis mit Magnet nach aussen einbauen. Damit wäre das thermische Problem gelöst. An Gewicht macht das nicht viel aus, vllt 2-3kg.

Ach ja, bis 50 Millibar (1:20) leg ich für den 18-500 die Hand ins Feuer.

Gruss, Mark

Das Ding ist halt keine CB Pappe,
simulier das Ding samt EQ und HP durch und bau nen Proto
den du dann mal anständig testest.

Aber stelle dich drauf ein, dass mit ca 120Hz HP, die Kiste "nur" auf ca. 63Hz f-3 kommt,
erwarte aber keine EQ und Pegel-Wunder, die Kiste hat nur 5,4mm Xmax und kommt auch im CB flott an's Limit.
Ohne EQ, 45Hz HP und VC Erwärmung komme ich in der Simulation auf maximal 200W rms,
hierbei sind wir auch schon leicht über dem Xmax, entspricht circa 118dB bei 85Hz (115dB 60Hz)
(Zum Vgl.: In 165L BR ca 122dB 85Hz, 121dB 60Hz, 50Hz f-3)

Am Ende entscheidet dein Ohr, gefällt's dir, Ziel erreicht
CB is ja kein Hexenwerk, BW-Abstimmung sollte passen, macht ca 125L.

Anm.:
Gerechnet mit echtem Xmax, mit typischer Rechnung kämen wir auf 8,15mm,
womit sich die Leistung auf 400W rms m CB erhöhen würde, die Pegel um 1,5-2dB

@ Jobsti: Wie in aller Welt macht deine BR Kiste 4dB mehr Maximalpegel eine Oktave über Resonatorabstimmung? Q=1 bei BR Resonator ist bei halbwegs guter Effizienz unmöglich ...

Geht die Diskussion schon wieder los?
Ich verweise dich gerne nochma auf das Thema bei mir im Forum, wo immernoch keine weitere Antwort von dir kam.

Und woher weißt du, wie ich in der jetzigen Simulation abgestimmt habe und mit welcher VC Erwärmung?!
PS: du weißt schon, dass nen Port weitaus höher "wirkt" als die Abstimmung? (der CB fällt schon ab 150Hz langsam ab, der BR lenkt von 70-36Hz auch weniger aus)
Du kannst bei BR nicht einfach Pi*Daumen Hub*SD rechnen, das Ding hat noch nen Port!
Erst ab Frequenz X kannst du bei CB und BR "Hub*SD" rechnen, wo beide auf identische Pegel kommen und diese liegt in diesem Fall hier oberhalb 100Hz.

An Mitlesende Schlauberger: Ja ich weiß, dass die genaue Formel "P=U*q*f/2*r" für 2pi lautet

An den Threadersteller: Sorry für das OT!

@ Jobsti: Das sagt deine Theorie und deine Simulation... Wie sieht das in der Praxis aus? Kannst du das mit einer praxisgerechten Messung belegen? Würde mich schon interessieren. Ich habe leider keine Möglichkeiten zum messen, kann mich daher nur auf meine Augen und mein Gehör verlassen. Mit praxisgerecht meine ich keine 1W Messung und keine Nahfeldmessung! Dass der Port direkt vorm Loch breitbandiger ist, ist ja wohl klar ...
Wir sollten besser per PN weiterschreiben.

Ach ja der Thread bei dir im Forum, daran hab ich nicht mehr gedacht ...

Die Kiste hier habe ich ja jetzt nicht da,
aber ich mache mal Vergleichsmessungen am 18er oder 15k Sub, die stehen gerade parat,
auch wenn die sicher net ganz so "krass" ausfallen werden

Poste ich dann bei mir drüben.

PS:
Derzeitiger stand war: Wieso der Kleine CB lauter kann als der zu Große.

OT Ende

Zitat von "Jobsti84"

CB is ja kein Hexenwerk, BW-Abstimmung sollte passen, macht ca 125L.

Mir persönlich gefällt C2 Abstimmung (Q1,0 bis 1,2) besser.

Und? Genehmer fur Deine Anwendung?

Angesichts des Umstandes, das eine CB in transportfähiger Ausführung pegelabhängig zum Biegewellenwandler mutiert, ist es eigentlich schnurzz, ob jetzt der BR-Resonator, das CB-Gehäuse, der Raum oder Einrichtungsgegenstände resonieren, wenn man so will.
Irgendwas is immer...

Du erkennst aber an, daß es augenscheinlich
derselbe Raum ist, der denselben Blödsinn macht,
und von daher die vorher/ nachher Frage
nicht völlig bekloppt ist?

Verwunderte Grüße, Mark

BTW: Ist der Druck bei der BR- Resonanz auf die Membran
nicht noch größer?

Ob eine Frage als "bekloppt" bewertet wird, überlasse ich denen, die sich dazu berufen fühlen. :wink:

Der Bass als störend wird empfunden,
wenn er denn mit Gedröhn verbunden.

Wo der Missklang herrührt, ob es sich evtl. um einen Summenfehler handelt, und ob das für Dritte nachvollziehbar ist, wäre noch zu klären.
IMHO steht die oft geäusserte Bewertung der Tieftonwiedergabe in einem krassen Missverhältnis zu dem tatsächlichen Anteil am Programm.
Ähnliches lässt sich auch von den andernorts beschriebenen Kammfiltereffekten beschreiben.

Und was den relativen Druck auf die Membran angeht, der definiert sich durch Kraft/Fläche.
Die Fläche bleibt gleich, die Kraft resultiert aus der zugeführten Leistung mal Wirkungsgrad des Antriebes.
Bei gleichen Verhältnissen muss also die Belastung gleich bleiben.

Das sich die Verhältnisse bei Koppelung von einer Anzahl Chassis > 1 ändert, und CB eine höhere Fehlertoleranz mitbringt, ist eine andere Sache.

Netter Versuch, aber die Kraft ist ausschliesslich
vom Strom abhängig (N/A, nicht?), und wo der BR
ein veritables (Impedanz-) Tal hat, hat der CB ein ansehnliches Buckelchen.
Oder zumindest mehr als der BR. Und damit weniger Leistung.

Und jetzt, Herr Geheimrat?

Gruss, Mark