im Grunde mach ich es wie ein Regelkreislauf. Simu, überlegen , evtl. modifizieren, Simu, dann bauen messen, schauen, evtl. wundern, modifizieren, messen, wieder simmulieren. und von forn...solange bis soll annähernd ist entspricht.
Leider habe ich für neue Chassis bisher keinen besseren Weg gefunden.
Bauteile steck ich erstmal auf soo nem testboard (Busch hobbybaukasten)
dann wenns das tut was ich will, löt ich es erst auf die Platine.
http://www.pvconsultants.com/audio/crossover/pcdc.htm
.....das hier ist recht gut.
Wenn mann sich die Mühe macht und den gemessenen Frequenz- und Impedanzgang der Chassis eingibt, erhält mann eine recht gute Näherung als Startwert.
Auch bei Korrekturgliedern erhält mann recht gute Startwerte.
Auf der homepage sind auch Programme downloadbar, mit denen das Zusammenspiel Treiber/Gehäuse/Weiche simulierbar ist, dazu ist aber in jedem Falle ein gemessener Frequenz- und Impedanzgang erforderlich.
http://www.pvconsultants.com/audio/frdgroup.htm
Gruß SRAM
Zitat von "Clyde"Alles anzeigenHi Leute,
wie macht Ihr das bei der Fweichen entwicklung?
Nehmt Ihr erst mal blind das, was das Prog. euch vorgibt, oder variiert Ihr solange bis die Simu einen, für euch, vernünftigen Fgang aufzeigt und baut und messt nach?
Bin momentan mit dem Program "Speaker" zugange und kann da so manches wie einen 2200uF C im Zobelglied nicht nachvollziehen...
Man nehme 100 Ministrippen mit Krokoklemmen, führe alle Wege des Speaker durch die Bassreflexrohre an die Außenluft. Da geht man in den Keller und schleppt eine Armada von Cs; Rs und Ls in den Messraum und baut das Messsystem auf.
Man misst die Lautsprecher "nackt", Amplitude/ Phase etc und beginnt mit dem fröhlichen Bauteiletauschen...... zwischendurch darf man auch mal Musikmaterial mit verschiedesten Abhörpegeln auflegen.
Wenn man dann denn Frequenzgang auf +/- 1 dB optimiert hat stellt man fest das der ganze Speaker nicht klingt und geht erstmal ein Bier trinken.. 
Wenn man nun das Optimum im Labor gefunden hat darf man den Speaker auch "on the road" mal testen, eventuell sieht man sich im Labor wieder.... wenn nicht: Freuen und geldverdienen.
Fazit: Wir habe noch nie eine Passivweiche am Rechner designed.
P.S: 2200µF sind ein bisschen viel, ich hätte noch zwei Pufferelkos aus dem Car-Hifi Bereich mit jeh 1 Farad :wink:
Grüßle
Sven
Da kann ich hinter jedem Satz ein Häkchen machen ( wenn man Bier durch Kaffee ersetzt ).
Beim Zobelglied ist wohl das Komma um 2 Stellen verrutscht.
Das hat man aber ohnehin bei einer Impedanzmessung mit 2 Handgriffen raus.
Gruss Jürgen
Ich hab's jetzt 3x durchgelesen, aber verstanden habe ich noch nicht so recht, was Du machst.
Das Zobelglied ist nicht geeignet, um die Impedanzspitzen des Basses sowie das Maxima einer 2-Wege Kombi an der Trennfrequenz zu glätten, falls das Deine Intension sei sollte.
Es wird vielmehr dazu verwendet, um den Impedanzanstieg des unbeschalteten Basses nach höheren Frequenzen hin zu kompensieren, sodass das Filter im relevanten Frequenzbereich eine konstante Impedanz im Bereich der Nennimpedanz vorfindet.
Also Impedanz des unbeschalteten Basses messen und R und C solange variieren, biss sich ab ca. 500 Hz aufwärts ein konstanter Wert einstellt.
Mit 22µF und 8,2 Ohm liegst Du bei den meissten PA-Anwendungen mit grösseren Chassis richtig.
Dann wird auch das Filter das machen, was Du erwartest.
Gruss Jürgen
Zitat von "Clyde"Das maxima zieht lt. Messung um 3khz ein tiefes Loch in den Fgang und das möchte ich schliessen...
Dann verpole den Hochton !
Zitat von "Clyde"Wie berechne ich eigentlich sowas für HT-Treiber?
Die Programme verlange ja Qes und Qms usw. aber diese Daten sind ja nicht angegeben bei HT´s
Oder lässt man solche Kreise weg bei HT´s...nur wie werden die dann entzerrt und angepasst?
Dank schonmal im Vorraus für die Mühe!!!
Berechnen kannst Du das nur, wenn Du die Lage der akustischen Zentren, sprich Laufzeitunterschiede, bestimmen kannst ( so wie Soundklinik das schon mal ausgeführt hat ). Diese kann man bei Fg in einen Phasenwinkel umrechnen, und die Struktur des Filters entsprechend auslegen.
Das erfordert aber ein gewisses Know How und entsprechende Messtechnik, sodass dieser Weg für die meissten hier wohl nicht gangbar ist. Ansonsten bleibt nur try and error.
ZitatWie berechne ich eigentlich sowas für HT-Treiber?
Die Programme verlange ja Qes und Qms usw. aber diese Daten sind ja nicht angegeben bei HT´s
Oder lässt man solche Kreise weg bei HT´s...nur wie werden die dann entzerrt und angepasst?
Was berechnen ?
Die Impedanzkorrektur ? --> Impedanzkurve messen, dann geht auch vorausberechnen.
Phasenkorrektur ? --> Phasengang und Lage der ak.Zentren zueinander bestimmen, dann Netzwerk entsprechend auslegen, auch hier geht rechnen durchaus, allerdings iterativ mit der Messung.
Gruß SRAM
ZitatOder habt Ihr da was besseres?
...siehe oben.
Die einzelnen Programme runterladen, installieren, etwas Theorie dazu aneignen und sich damit vertraut machen musst Du schon selber.
Gruß SRAM
Zitatgibts sowas auch in Deutsch?
...nicht dass ich wüßte, sieh es als notwendige Sprachübung.
Gruß SRAM
