Beiträge von thc

Hallo zusammen,

zum Filmen unseres alljährlichen Weihnachtsmusicals suchen wir (Ev. Kirchengemeinde) eine Videokamera.
Wir brauchen eine Optik, mit der wir auf etwa 20 Meter Entfernung einzelne Personen formatfüllend aufs Bild bekommen.
Einer oder besser drei große Sensoren wären nicht schlecht, um auch bei schwachem Licht möglichst wenig Grieseln zu haben.
Das Signal wird zu einem Videomischer geschickt, der 720p50 erwartet.

HDMI-Ausgang ist deshalb Pflicht, HD-SDI Kür.
Wir haben als Stativ ein Sony 870 RM, deshalb wäre ein 2,5mm Remote-Anschluss enorm praktisch.
Also ungefähr so etwas wie eine Canon XF300/305.
Angebot bitte per PN oder an postmaster at evkg-nierenhof dot de

Gruß
Claus

Hallo zusammen,

ich hole den Thread nochmal hoch, um davon zu berichten, welches Setup wir jetzt am Start haben und warum.

0. Vorbemerkung

Wir machen praktisch jedes Wochenende aus unserer Mehrzweckhalle einen Gottesdienstraum für bis zu 500 Personen.

Die Tops und der Beamer sind geflogen, alles andere muss auf- und hinterher auch wieder abgebaut werden.

Also muss möglichst viel fest vorbereitet sein.

Wir haben deshalb einen 3*1 Meter grossen Tisch auf Rollbrettern mit insgesamt 4 Notebooks, einem 01V96, einem X32 und einer Handvoll Steckdosenleisten und Konvertern.

Darunter auf den Rollbrettern ein Funkrack mit 6 Empfängern und ein Rack mit DA-Wandlern, Gigabit-Switch und zentraler Wordclock.

Der ganze Tisch wird mit insgesamt 10 Kabeln mit dem restlichen Equipment verbunden und ist dann spielbereit:

Beamer-Ansteuerung, Bandpult, Moderations- und Aufnahmepult und seit neuestem auch die Videosteuerung.

1. Kamera

Da die ganze Kette maximal 1920*1080 verarbeiten soll, haben wir nach einer PTZ-Kamera Ausschau gehalten, die bis zu 1080p60 liefern kann,

einen BNC-Anschluss für HD-SDI hat und sich über RS-232 mit dem Visca-Protokoll steuern lässt.

Dazu haben wir uns für eine Veranstaltungsreihe zuerst eine Lumens VC-G30 und eine Axis V5915 geliehen.

Die haben uns beide nicht überzeugt - im Besonderen liess die Farbtreue doch sehr zu wünschen übrig.

Dann sind wir auf die Avonic CM60-IP aufmerksam gemacht worden, die wir dann auch erworben haben.

Deren Farbwiedergabe stimmt mit den Werkseinstellungen auch nicht, was sich aber mit einem Hue von 11 statt 7 leicht korrigieren lässt.

Eingestellt ist die Kamera zur Zeit erst mal auf 720p50, weil das Ende der Kette noch nicht mehr hergibt.

Die ist fest installiert mit einem Holzkasten drumrum als Ballschutz, lässt sich aber bei Bedarf nach dem Lösen von einer Schraube von ihrer Halteplatte abnehmen.

2. Ansteuerung

Dafür gibt es normalerweise ein kleines Hardware-Pult für etwa 600 Euro.

Billiger und für unsere Zwecke ausreichend ist die Software PTZ-Controller, ein USB-Joystick sowie ein Perixx Periboard-409,

dem ich mit WinAHK eine praxistaugliche Tastaturbelegung zum Speichern und Abrufen der Presets beigebracht habe.

Der Weg ist Tastatur -> X240 -> USB-Seriell-Interface mit FTDI-Chipsatz -> Kabel Sub-D-9 auf XLR -> Mikro-Kabel mit XLR -> Kabel XLR auf Sub-D-9 -> Kabel Sub-D-9 auf Mini-DIN-8 -> Kamera

Der Grund dafür liegt darin, dass die Verbindung wie beschrieben jede Woche neu gesteckt werden muss und mir dafür XLR sympatischer ist als Sub-D-9 oder gar Mini-DIN-8.

3. Kabel

Zur Zeit verwenden wir Sommer Focusline.

Das ist bei einem seeehr großen Onlinehändler zwar ausdrücklich als nicht HD-tauglich beschrieben,

funktioniert aber zumindest mit 720p50 einwandfrei.

4. Videomischer

Der neue Atem Television Studio HD.

Kann alles, was wir brauchen, ist leise und lässt sich am Gerät bedienen.

Dazu haben wir ihn mit Klettband auf einem K&M 12140 befestigt, das schräg nach hinten geneigt ist.

5. Multiview Kontrollmonitor

Wir haben sehr wenig Platz zur Verfügung, also ist 12" angesagt.

Zuerst habe ich es mit einem China-Gerät mit 1366*768 nativer Auflösung probiert: Boblov Eyoyo 11.6 Zoll HD TFT LCD Monitor.

Da fehlte aber links und rechts ein wenig vom Bild und die Farben waren auch nicht wirklich gut.

Das Teil bekommt deshalb eine andere Verwendung zugewiesen.

Viel besser ist der Beetronic 12HDM - der ist zwar deutlicher teurer, hat aber nativ Full-HD und eine wirklich überzeugende Darstellung.

6. Streaming extern

Der TVS HD hat nur SDI über BNC als Programmausgang, also ist dort als Erstes ein Blackmagic Micro-Konverter SDI auf HDMI angeschlossen.

Ziel ist zur Zeit YouTube und das geht am Einfachsten mit einer Elgato Game Capture HD samt der dazu gehörenden Software.

Das Teil scheint ein Auslaufmodell zu sein, jedenfalls habe ich keinen Link mehr bei Elgato dafür gefunden.

Die kann das über HDMI angelieferte Signal für eine Aufnahme auf der Platte herunter skalieren, bei uns zur Zeit auf 8 Mbps.

Gleichzeitig schickt sie das auf 2,5 Mbps weiter herunter gerechnete Signal Richtung YouTube.

Und teilt auch noch mit, wenn die Bandbreite knapp wird und wie viele Leute zusehen.

Mehr ist zur Zeit nicht drin, das ändert sich aber demnächst, wenn der NetCologne-Anschluss geschaltet wird.

Einziges Problem(chen): Diese Aufgabe bewältigt im Augenblick ein Thinkpad X240 Full-HD mit einem i5 drin und der ist damit sehr gut ausgelastet.

Für meinen Geschmack zu gut, deshalb soll da ein X250 Full-HD mit einem i7 hin, sobald die ersten Leasingrückläufer in der Zweitverwertung auftauchen.

6. Streaming intern

Wir möchten das Videosignal gerne auch noch an anderen Stellen abgreifen können, haben aber kein extra Kabel dafür zwischen den Gebäuden zur Verfügung.

Die sechs Cat-7-Kabel, die wir beim Bau der Mehrzweckhalle verlegt haben, sind alle belegt.

Aber genau dafür gibt es Ligawo HDMI Extender, der ein HD-Signal über ein Ethernet-Kabel schickt - und das selbst dann, wenn dort zusätzlich ein LAN werkelt.

Voraussetzung dafür ist Gigabit-Ethernet und ich habe es über gut 100 Meter mit 6 Switches dazwischen getestet.

7. Beamer

Unser Beamer wird mit der Software Songbeamer gefüttert.

Das Signal aus dieser Software soll natürlich auch mit in den Videostream, wenn z.B. mal eine Präsentation gezeigt wird.

Also muss der Rechner 720p50 an das externe Display liefern können.

Dazu unterhält er sich mit dem ersten aktiven Gerät in der Kette über die möglichen Auflösungen.

Das ist bei uns ein HDMI-SDI-Wandler.

Und hier tut es so ein 30-Euro-Billigteil aus China nicht, weil 720p50 nicht vorgesehen sind.

Da muss es schon zumindest ein Blackmagic Micro Konverter sein.

Und längst nicht jeder Grafikchip in einem Notebook bietet 720p50 an - da ist ausprobieren angesagt.

Unser Dell Latitude 6510 kann es nicht, 5530 und 5540 hingegen schon.

Die Signalkette ist hier Dockingstation mit DVI -> DVI-HDMI-Adapter -> HDMI-Kabel -> HDMI-Splitter

HDMI-Ausgang 1 -> HDMI-Kabel -> Kontrolldisplay

HDMI-Ausgang 2 -> HDMI-Kabel -> HDMI-SDI-Konverter

SDI-Ausgang 1 -> SDI-Kabel -> SDI-HDMI-Konverter -> HDMI-Kabel -> Canon WUX-6010 im geflogenen Käfig

SDI-Ausgang 2 -> SDI-Kabel -> Atem TVS HD

Gruß

Claus

Update:

Die Frage nach dem Treiber vom ATEM hat sich erledigt.
Der Datenstrom lässt sich mit Hilfe von MXPTiny an den vlc verfüttern.
Der kann das Video dann zwar darstellen, aber nicht weiter streamen.
Das ist also ein Problem vom vlc, was vermutlich ungelöst bleiben wird.
Es sieht nämlich so aus, als würde der Streaming-Teil von vlc schon seit Längerem nicht mehr gepflegt.

Aber es existiert eine andere Möglichkeit.
Es gibt den LIGAWO 6526651 HDMI Extender, der Full-HD-Video bis zu 1080p60 über ein existierendes LAN schicken kann.
Das habe ich ausprobiert und es funktioniert hier schon mal mit 40 Meter Cat.5e über 4 Gigabit-Switches hinweg.

Jetzt zur Baustelle PTZ-Kamera.
Wir hatten eine Axis V5915 zur Verfügung.
Die hat eigentlich alles, was das Herz begehrt, z.B. einen SDI-Ausgang.
Es fehlt eine RS232/422-Steuerung - das lässt sich verschmerzen.
Leider hat sie keine detaillierte Möglichkeit, die Farben anpassen zu können.
Das ist dann blöd, wenn mit mehreren Kameras aufgezeichnet werden soll.
Außerdem haben wir noch eine Lumens VC-G30 geliehen bekommen.
Die ist von der Austattung her perfekt.
Dafür stimmen die Farben nicht - Gelb habe ich trotz langem Rumprobieren mit den Einstellungen nicht wirklich hinbekommen.

Also habe ich mal im Internet gesucht - und die Sony SRG-300 gefunden.
Die sollte für unsere Zwecke reichen.

Und dazu habe ich eine Frage in die Runde:
Es gibt sie mit HDMI- und mit SDI-Ausgang - ansonsten scheinen die beiden Varianten technisch identisch zu sein.
Ähnliches finde ich auch bei Panasonic bei der AW-HE40.

Warum ist die SDI-Variante jeweils satte 700 Euro teurer als die mit HDMI?

Gruß
Claus

Erledigt.

Wir haben eine vom webcamcenter zum Testen zur Verfügung gestellt bekommen.

Gruß
Claus

Wir haben ein Rack mit 6 EM-300-G3 an zwei ASP1 in Betrieb.
Das funktioniert - bis auf die Dämpfung natürlich, allerdings passen die Hohlstecker nicht und müssen umgebaut werden:

Sennheiser G3 an ASP1

Gruß
Claus

Hallo zusammen,

ich suche für einen Test die im Titel genannte PTZ-Kamera.
Oder eine vergleichbare - auch vom Preis - mit 1080p50, SDI, PoE und Steuerung über IP.

Gruß

Claus

Es geht weiter.

Wir haben einen kleinen Canon Legria Camcorder mit HDMI-Ausgang im Bestand.
Dazu seit Januar einen deutlich schnelleren Internet-Zugang mit DSL/LTE-Kopplung.
Das ist zwar auch nur eine Zwischenlösung, bis Netcologne bei uns fertig ist mit Kabel ziehen, aber immerhin sind jetzt einige MBit Upload drin.

Also habe ich mich mal wieder mit dem Thema beschäftigt.
Die USB-3-Karte von Blackmagic spielt nur mit bestimmten Chipsätzen und ich habe bisher nichts dazu gefunden, wie es dann mit dem Datenstrom im Rechner im Detail weiter geht, wenn man den nicht nur speichern will.
Als Alternativen gibt es die Elgato Game Capture-Serie und die Hauppauge HD PVR-Serie, die beide in Hardware den Datenstrom nach H.264 konvertieren und über USB-2 an den Rechner reichen - was mir schon mal sehr sympatisch ist.

Ich habe deshalb eine Elgato Game Capture HD gekauft und den Canon am HDMI- Eingang sowie den Sendeton aus dem Mischpult am Cinch-Eingang angeschlossen.
Die Elgato-Software unterstützt das Live-Streaming zu allen möglichen RTMP-basierten Diensten wie z.B. YouTube sehr gut, allerdings nicht das Streamen ins LAN.

Zwischenstand ist also:
HD aus einem Camcorder lässt sich mittels HDMI über den Videograbber mit einer Datenrate von 2,5 MBit/s in 720p25 nach YouTube streamen - das ist schon mal ganz ordentlich für den Anfang.

Nächster Schritt:
Wir bekommen nächste Woche für eine Veranstaltungsreihe eine PTZ-Kamera samt Fernsteuerung geliehen.
Dann soll der Weg so aussehen:
PTZ-Kamera -> Coax-Kabel -> SDI-HDMI-Konverter -> HDMI-Kabel -> Videograbber -> USB-Kabel -> Leppe -> Ethernet Richtung Youtube.
An den HDMI-Ausgang vom Videograbber kommt dann noch ein HD-fähiges Display mit HDMI-Eingang zur Steuerung der Kamera.

Danach muss der Kirchenvorstand entscheiden, ob wir auf Dauer Veranstaltungen live streamen wollen und was uns das wert ist - an Kosten und Personalaufwand.
Und wir müssen unsere ganzen Mitarbeiter und -innen natürlich dann auch darauf hinweisen, dass sie demnächst beim Erstellen von Videos besser auf urheberrechtlich geschütztes Material verzichten, wenn es keine Erlaubnis zur Verwendung gibt.

Das direkte Streamen ins LAN per RTP o.ä. ist dann später dran.
Frage schon mal dazu in die Runde:
Der ATEM Television Studio gibt H.264 über USB-2 aus - ist der Windows-Treiber dazu ein Direct-Show-Treiber oder irgendwas proprietäres, was sich nur mit Blackmagic-Software verarbeiten lässt?

Gruß

Claus

Danke der Nachfrage.

Erster Schritt ist getan:
Ausgabemedium am Ende ist jetzt ein Full-HD-Beamer Canon WUX-6010.
Dieser ist per HDBaseT am Streaming-Client-PC angeschlossen.
Der nächste Schritt wird sein, irgendwann mal den Stream in HD auszuprobieren.
Erst wenn das funktioniert, ist das Capturen dran.
Da scheint so eine USB-3-basierte Lösung ganz praktisch zu sein.
Soweit sind wir aber noch lange nicht und es drängt auch nicht.

Jetzt noch mal zum Einsatz:
Das Ganze ist nur für eine alljährliche Inhouse-Veranstaltungsreihe mit vier Veranstaltungen kurz vor Weihnachten.
Dafür lohnt keine größere Investition.

Gruß
Claus

Hallo zusammen,

wir (Ev. Kirchengemeinde) planen gerade die Anschaffung eines neuen Beamers.
Dazu wollten wir einen Canon XEED WUX6010 mit dem im Betreff genannten Objektiv testen.
Eine Anfrage bei Canon zwecks Stellung eines Testgeräts hat jedoch leider ergeben, dass die nur ein solches Objektiv im Leihbestand haben und dieses länger nicht verfügbar ist.

Frage deshalb: Hat jemand aus dem Ruhrgebiet oder der näheren Umgebung einen WUX6010 mit diesem Objektiv im Bestand, den er kurzfristig für ein bis zwei Tage entbehren kann?
Wahrscheinlich würde auch die Optik reichen - den WUX6010 wird es wohl auch direkt bei Canon geben.

Gruß
Claus

Hallo zusammen,

vorab: Das Thema hat nix mit VT zu tun - und wenn es denn so gar nicht passt, kann der Admin den Thread auch wieder löschen.
Und wen das Ganze nicht interessiert, einfach nicht beachten.

Für alle anderen:

Die Sparda Bank West hat bis morgen 12.5. um 18 Uhr eine Aktion laufen, die ich persönlich sehr gut und sehr gut gemacht finde:
Die Sparda Spendenwahl
150 Schulen aus dem Einzugsgebiet der Bank bekommen insgesamt 300.000 Euro (von denen ein guter Teil Papa Staat übernimmt, weil das Ganze vermutlich als Spende deklariert wird).
Die Schulen müssen sich mit einem Projekt bewerben und dann Leute finden, die für sie abstimmen.
Das eingesetzte Abstimmungsverfahren ähnelt dem der mobile TAN und ist damit recht gut gegen Mißbrauch geschützt.
Die Werbung für die Bank innerhalb der Aktion finde ich sehr dezent gehalten.
Der Werbeeffekt kommt durch die breite Streuung zustande:
Die Schulen mit ihrem jeweiligen Einzugsgebiet decken praktisch den gesamten Bereich ab.
Von so einer Aktion können sich die anderen Geldinstitute mal eine ganz dicke Scheibe abschneiden, meine ich wenigstens.

Wenn Ihr Zeit und Lust dazu habt, seht Euch die Seite mit der Aktion mal an.
Wenn Ihr mit abstimmen wollt, klickt mal durch die vorgestellten Projekte.
Ich selbst habe die Förderschule Am Thekbusch in Velbert unterstützt - ohne dafür jetzt audrücklich werben zu wollen.
Aber wenn Ihr alles gut findet und Euch nur nicht entscheiden könnt...

Gruß
Claus

Zitat

Ohne das böse zu meinen, aber hast du die Entwicklungen der letzten Jahre mitbekommen?

Ich denke schon, aber selbst heutzutage hat nicht jeder einen BD-Player zu Hause.
Und ich war dankbar, dass irgendwann selbst der letzte ambitionierte Video-Amateur sein SD-Equipment bei eBay verhökert hat - hat es uns doch ein paar VX2100 beschert, die jetzt Basis für unsere Video-DVD's sind.

Zitat

Können wir hier mal ein paar Begriffe klären?

Wozu?
Ich erhebe für mich als ehrenamtlichen VT'ler nicht den Anspruch, alle Videostandards dieser Welt fehlerfrei und vollständig aufsagen zu können.
Diejenigen, die ich ansprechen wollte und die sich mit der Materie besser auskennen als ich, sollten verstehen, was ich will - reicht doch.

Zitat

Als Ersatz für die alten Cams des TO könnte ich mit einen PXW-X200 von Sony gut vorstellen

Danke für den konkreten Vorschlag, aber jetzt kommen wir zur Kosten-Nutzen-Analyse.
Wir produzieren jedes Jahr im Schnitt etwa 50 Audio-CD's, aber nur 5 Videos - da ist eine Kamera in diesem Preissegment zwar nett, aber nicht wirtschaftlich.
Mieten statt kaufen ist übrigens auch keine wirkliche Alternative, weil ja die gesamte Signalkette angefangen von den Kabeln passen muss und der Einarbeitungsaufwand auch noch dazu kommt - und mir mein Bauchgefühl sagt, dass Murphy recht hat und es irgendein Detail geben wird, dass nicht so mitspielt wie dann gedacht.

Fazit zur Zeit: Da ist wohl Warten angesagt, bis der SD-HD-Wechsel sich bei HD-4K im gleichen Ausmaß wiederholt und dann Ausschau nach einer Kamera halten, die HD-SDI-Out (plus Firewire für den Übergang) hat.

Danke und Gruß
Claus

Hallo zusammen,

folgendes Setup ist im Einsatz:
Kamera ist eine von mehreren Sony VX-2100E.
Der Ton ist ein Mix aus Front und Atmo aus einem Ausspielweg aus dem Pult und wird per Funkstrecke zur Kamera übertragen.
Der Empfänger sitzt auf dem Zubehörschuh und gibt das Signal an den Line-In der Kamera, welches dann statt des eingebauten Mikrofons verwendet wird.
In der Kamera ist kein Tape - damit schaltet sie sich auch nicht nach 5 Minuten ab, sondern bleibt beliebig lange im Kamera-Modus.
Das Kamera-Signal wird statt dessen per Firewire an ein Notebook übertragen und dort mit einem Capture-Tool aus XP-Zeiten aufgezeichnet, das aber glücklicherweise auch unter Win10 immer noch läuft: WinDV
Vorteil: Ich habe Bild- und Tonspur direkt auf Festplatte fertig zur Nachbearbeitung und gleichzeitig einen Kontrollmonitor
Zusätzlich wird das Kamera-Signal über Composite ausgegeben, mit einem Hardware-Encoder nach MPEG-2 gewandelt, der per USB an einen weiteren Rechner angeschlossen ist und von dort mit vlc im Haus-LAN gestreamt.
Das ist natürlich mit reichlich Latenz verbunden, die ist beim Streaming aber egal.
Das Ganze funktioniert seit Jahren sehr zuverlässig, hat aber natürlich "nur" DVD-Qualität.

Inzwischen gibt es 4K, was auf die Preise für HD-Equipment drückt - also lohnt es sich, darüber nachzudenken, ob es Sinn macht, von DVD auf HD zu wechseln.
Allerdings sollten die Möglichkeiten erhalten bleiben:
- Tonspur aus dem Pult
- Aufzeichnung direkt im Notebook
- Streaming
- und natürlich die übrigen Dinge, die die Kamera so bietet wie manuelle Belichtung, manueller Weissabgleich, eine recht gute Optik mit entsprechenden CCD-Wandlern, remotefähiger Zoom - mehr fällt mir im Augenblick nicht ein

Wichtigster Baustein in der ganzen Kette ist die Kamera.
Frage daher: Gibt es so eine Kamera überhaupt und wenn ja, ist die halbwegs bezahlbar?
Gibt es das überhaupt - Video in HD über Firewire?

Gruß
Claus

Update

Im Ergebnis haben die Musiker entschieden: Clavia Nord Stage 2 EX 88
+ Kaltgerätestecker
- keine internen LS = kein Standalone-Betrieb ohne Wedge o.ä.
Zu den musikalischen Leistungen kann ich wenig sagen, weil ich davon zu wenig verstehe.
Die Leute, die mit dem Piano spielen sollen, sind jedenfalls zufrieden.

Eine Allen-Orgel kann das Piano auch nicht ersetzen, die Samples von Allen sind wohl zu aufwändig und gut.

Gruß
Claus

Hallo zusammen,

ich hole den Thread noch mal hoch, um das Ergebnis zu dokumentieren.
Solingen ist von uns aus näher als Kamen, also habe ich Herrn Daun angerufen und dann am Anfang unserer Sommerferien das Pult hingebracht und am Ende wieder abgeholt.
Für alle drei existierenden Probleme hat er den Grund gefunden, mir erklärt und für ein angemessenes Entgelt behoben.
Wir sind also voll zufrieden.

Gruß
Claus

Such doch mal im Schwesterforum (Party-PA) nach Beiträgen im Praxis-Brett von Mix4Munich.

Gruß
Claus

A&H Service: Mail ist abgeschickt.

Gruß
Claus

Hallo zusammen,

wir haben ein GL2800-48, das mal zur Reparatur muss.
Auf eine Anfrage an Audio-Technica nach einer Werkstatt in unserer Gegend habe ich keine Antwort erhalten.

Deshalb jetzt in die Runde:
Wo gibt es im Ruhrgebiet eine autorisierte Werkstatt?

Gruß
Claus

BTT

1. Da rauscht nix

2. Frequenzgang Pink Noise aus Control 1 Pro:

Das ist jetzt zwar nicht überragend, aber akzeptabel.
Ich bin ja sowieso der Meinung, dass der Amp nur wenige eE dazu beiträgt, was von der Schallquelle am Ende so durch die Luft schwingt.

Gruß
Claus

Zitat

Je lauter desto leucht?

Ja.

Zitat

Was kannst du zum Rauschverhalten sagen?

Bis jetzt nix - muss ich mir mal anhören.

Zitat

Und wie klingt es speziell obenrum

Hmm, wir sind eine evangelische Kirchengemeinde und die Control 1 dienen als Delayline - im Wesentlichen für die Predigt.
Also moderate Lautstärke, zusätzlich maskiert durch die Tops vorne.
Und klingen ist ziemlich subjektiv.
Wenn ich Spass und Zeit habe, gebe ich mal Pink Noise drauf und mach einen Screenshot vom AudioTool.

Gruß
Claus

Nächstes Update:

Amp repariert wieder da -alles funktioniert, wie es soll.
Und er passt gut zu den Control 1.

Allerdings werde ich die blauen LED's wohl noch mit etwas Transpore dämpfen - Disco brauche ich nicht.

Gruß
Claus