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15" neo bässe welche sind beseer für BR

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  • 15. Februar 2004 um 14:20
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    • 15. Februar 2004 um 14:20
    • #1

    hallo

    ich brächte für ein doppel 15" BR bzw ESX ähnliches teil 15" Neodym bässe
    welche sind da bässer wenn ich so 700W pro chassis draufgebe
    sprich welche haben den höchsten wirkungsgrad
    muß nicht tief gehen die box wird bei 50hz abgestimmt vom resonator
    das reicht
    sollte aba gut punchen
    und JA es muß ein Neodym sein keine wiederrede *g*
    ich hätte an den 18Sound 15ND 930 gedacht allerdings gibts daverschiedene meinungen was das chassis angeht was ich bis jetzt gelesen hab
    das B&C 15HPL SW chassis soll nicht so gut gehen
    wie schauts mit einem der Ciare chassis aus?
    kennd die wer?
    hat da wer erfahrungswerte?
    danke schon mal für die Hilfe

  • MasterMatze
    Beiträge
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    • 15. Februar 2004 um 14:50
    • #2

    [url]http://www.Beyma.de/[url] dann PA-Basslautsprecher / 115NDW.pdf
    den hier mal ausprobieren der kann die 7mm hub wirklich 18S. benutzt so ne lulliformel der 930er kann eigentlich nich mehr als 5mm..

    mfg Matthias Schoster

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    • 15. Februar 2004 um 18:11
    • #3

    ja ich weiß das der nur 5mm kan
    das würde auch noch knapp gehen von der berechnung her
    ich meine jetzt generell gesehen
    und ich will mir jetzt eben nicht zig verschiedenen chassis kaufen und testen wollt eben wissen wer schon mit denen gearbeitet hat und mir was darüber sagen kann

  • tthorsten
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    • 15. Februar 2004 um 21:24
    • #4

    aha jungs woher habt ihr diese tolle ansicht.

    5mm ich lach mich schlapp

    was macht dann nen kappa 15lf 1mm

    so ein dummes gespräch das hab ich selten gelesen.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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  • Thomas
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    • 15. Februar 2004 um 21:30
    • #5

    tthorsten erst informieren dann labern.

    der kappa 15 lf hat 5,5 mm rechnerisch.
    der 18 sound halt halt leider nicht mehr...

  • tthorsten
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    17.024
    • 15. Februar 2004 um 21:40
    • #6

    und warum wen ich kappa 15lf und 15nd930 neben einander lege und drücke der hub beim 18sound deutlich grösser der 15lw1401 legt gar ncohnen bischen zu .

    der mynut kann das bestätigen.


    ihr macht mich echt wahnsinng wenn ich so nen scheiss lesen muss.


    der kappa ist deutlich wirklich deutlich früher am ende als alle 18sounds und deutlich wertigere udn auch teurer chassis am markt .

    ne echt so was nervt.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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    • 15. Februar 2004 um 21:54
    • #7

    klang und maximal belastbarkeit sind nicht (umbedingt) vom hub abhängig!

    Es ist Fakt das 18s mit (Hvc-Hg)2+Hg/4 rechnet.
    Eminence aber nicht.

    Beim eindrücken spielen ja noch andere fakten als Xmax ne rolle.
    Xdmg!! und die Einspannung der Zentrierspinne, oder allgemeine sicken härte. Xdmg kann der 18s ja durchaus mehr haben als der LF, da bin ich jezt nicht genau drüber informiert.

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    • 15. Februar 2004 um 22:20
    • #8

    tthorsten

    wir reden hir von dem hub wo die spule noch im magnetfeld ist nicht was die aufhängung schaft das nutz ja keinem was
    und wie kommst du jetzt auf den kappa? so was würd ich mir nie einbaun
    wir reden hier von neodym 15ern und da gibts ja ned sehr viele hersteller

  • AlphaC
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    • 15. Februar 2004 um 22:48
    • #9

    Die "allgemeingültige" Methode den X-Max zu berechnen, ist (Hvc-Hg)/2. Also Länge der Schwingspule(nwicklung) Minus Lufstpaltlänge. Durch zwei weil ja X-Max in +/- (also in beiden Richungen) angegeben wird...

    Viele Hersteller geben allerdings einen größeren X-Max an, was sie einerseits auf eine andere Berechnungsformel zurückführen (wie 18-Sound!!!) oder einen "Korrekturfaktor" mit einbeziehen... B&C gibt z.B. noch einen Wert namens "Xvar" an.... Dies wird damit begründet, das gerade bei großen Schwingspulen, das Magnetfeld ja nicht gleich am beim "rechnerischen" Xmax aufhört... also auch darüber hinaus wirksam ist und den Konus sauber führen kann. Wie weit das in Realität tatsächlich reicht ist verschieden, und hängt zum Teil auch von der Form und Konstruktion des ganzen Antriebs ab. Das Dumme ist vor allem: Wenn jeder Hersteller sich seinen X-Max "schönrechnen" kann, ist der nicht mehr vergleichbar!!! Und damit kann man sich den Parameter fast schenken... :x

    tthorsten: und was den Vergleich zum Kappa angeht... Der Kappa ist mechanisch ganz anders aufgebaut!!! Der 18-S ist mehrfach stabiler! D.h. auch wenn du den heftig "trittst" (und damit die Pappe öffters übern x-max hinausjagst) klingt der 18-S noch verhältnismäßig ok... der Kappa brettert da längst gegen die Polplatte... und dass ist dann was aw-audio mit X-damage meinte...

  • tthorsten
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    • 16. Februar 2004 um 10:40
    • #10

    und warum nehmen die hersteller da keine einheitlichen standart ??


    für mcih sind die angaben von RCF B&C 18soudn nach vollziehbar emmi und ciare eher weniger.

    erstere hatte ich halt alle. schon in den fingern.


    ich kann nur sagen die Neodyms die ich probiert habe sind alle gut im bass 100mm Vcs stecken halt mehr weg wie 75mm Vcx.

    viele modelle gibt es ja auch nicht als neodym oder noch nciht so dass mann zur ferrit variante greifen muss.

    nen Kappa 15lf ist auf jeden fall der schlechtese 15er sub den ich kenne mit 75mm vc und dem doch geringen hub wie auch immer der in wirklich keit ist.

    der kappa winselt super schnell um gnade andere immer ne ganze hausnummer später.

    leider kosten die auch zumeist das doppelte bis drei fache eines kappas.

    leistung zählt einfach und muss bezahlt werden.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
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    • 16. Februar 2004 um 10:56
    • #11

    @ tthorsten

    ja kappa will ich mir eh keinen kaufen is klar
    nur hab ich nicht vor 300€ für ein chassi auszugeben
    250 is noch OK un der 15ND930 is im moment der günstigste geeignete neo speaker bis jetzt die Ciare kosten doch mehr
    und du hast mal gesagt das du den B&C mit dem 18S vergliche hast und der 18S besser wahr
    hat noch wer mal vergleiche gemacht?
    und wie schon gesagt ich habe nicht vor da mit über 1KW pro chassis zu fahren ich will mit weniger leistung auskommen daher hoher wirkungsgrad beim chassis und ich glaub das der 18sound da gans gut sein müßte zumindest laut simu mit verschiedenen chassis
    nutz allerdings nix wenn der sehr besch...eiden klingt im vergleich mit einem andern Neo chassis

  • tthorsten
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    • 16. Februar 2004 um 11:06
    • #12

    hmm so klanglich war das so

    15nd930 recht trocken 15lw1401 etwas mehr wumms unten rum

    1500swneo irgendwo dazwichen

    alle im selben gehäuse spl mässig extrem ähnlich
    logischerweise gibt der 75mm vc 930er früher auf als die anderen mit 100mm vc.

    da geht es aber echt um grenzlast gbrückte CA 18 und so.

    die B&C hab ich nur im bereich mittelton mit dem 18ssound verglichen. generell was da die bass variante des hpls knapp 2 db leiser wie dier 930 die mitteltonvariante war mir nicht linear genug. ansonstne macht B&C da gute chassis die mir aber aus div. gründen nicht zu gesagt haben.

    im bass das müssteste selber testen. was da besser kommt.

    ciare finde ich fürs preisleistungs verarbeitungsqualitäts verhältnis eigentlich zu teuer.


    bleibt also nur RCF oder 18sound übrig.


    wenn neodym dann 15nd930 wenn 18" auch geht den 18lw1400 als neodym kaufen.

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    • 16. Februar 2004 um 13:50
    • #13

    tthorsten

    danke das is schon mal ne antwort mit der ich ein bischen was anfangen kann
    ja klar wirds wenn der 18S der 15ND930 der rest ist ja eher ein mitteltöner
    hmm ja die ciare sind relativ teuer
    ähh wie kommst du jetzt auf RCF?? die haben doch gar keinen neodym 15" im programm? oder weiß ich da was nicht?
    naja ich hätte vor im maximalfall 1kw spitze pro chassis zu geben mehr nicht und da müßte ich mit der 75er spule noch gut durchkommen
    hmm scheind so als ob ich doch bei meinem jetzigen favoriten dem 15nd930 bleiben werd :D

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