Was verstehe ich hier nicht?

von ravemaster gibbet doch nen passendes baubuch ? oder du kaufst dir die neue hobbyhifi, da is auch mit 2 ravemasterbässen nen sub in compoundbauweise gebastelt worden... der soll schön bis 22 hz spielen auch wenn der wirkungsgrad leiden wird...

Mein Simulationsprogramm sagt bei Bassreflex 555 Liter Netto. Bei geschlossenem Gehäuse 166 Liter Netto. Wenn die Güteangaben und die Resonanzfrequenz stimmen, liegt der Wirkungsgrad übrigens nur bei 90,5 dB. Ist leider so.

Im geschlossenen Gehäuse liegt der -3dB-Punkt bei 34 Hz. Das ist doch mal erfreulich. Allerdings scheint dieses Chassis aufgrund des geringen Wirkungsgrads und hohen Volumenbedarfs nicht für den PA-Betrieb geeignet.

Re Ohm 1,8 ? Stimmt das oder Tippfehler? Ändert allerdings nichts am Volumenbedarf, auch wenn es 8,1 heißen sollte.

Jörg.

Zitat von "Marfi"

Was ist davon zu halten wenn ich einfach das gleiche Gehäuse nochmal baue und einfach die Tweeter weglasse. Kann ich dann mit einer Bassunterstützung rechnen oder werfe ich da das Geld zum Fenster raus?

Wenn Dir der Bass in dem 110 L Gehäuse gut gefällt ... wieso nicht?
(Guter Klang ist zwar was anderes, aber egal)

Grundsätzlich mangelt es dem Chassis massiv an Antrieb, bzw. die 150g Membran ist für den vorhandenen Antrieb einfach viel zu schwer.
Die 21 Hz Resonanzfrequenz sind zwar nett, werden aber leider durch ein riesiges Vas (weiche Aufhängung) und einen besch... Wirkungsgrad (schwere Membran) erkauft.

Wenn das Ding möglichst "schön" klingen soll, würde ich es in 150 Liter geschlossen einbauen. Oder aber in eine grooooooße (evtl. begehbare ;-)) Transmissionline.

Grüße
Matthias

110 Liter sind, sagen wir mal, 90 Liter netto.

Dann gibt's eine Erhöhung bei 68 Hz um 1,5dB und den -3dB-Punkt bei 38 Hz. Das wäre noch vertretbar aus meiner Sicht. Die Einbaugüte liegt dann bei 1,02. Der Bass wird fett klingen, aber nicht sauber.

Hinzu kommen Raumeinflüsse, je nachdem wo die Bässe spielen sollen. Wenn der Raum bei der gleichen Frequenz angeregt wird, klingt's richtig daneben.

Jeder Liter mehr Gehäusevolumen wird das Ergebnis verbessern. Ab 130 Liter Netto würd ich's wagen.

Übrigens: Du musst die Bässe unbedingt aktiv trennen.
Wenn bei aktiver Trennung 150 Liter für eine Gesamtgüte von 0,84 genügen, werden bei 0,3 Ohm Serienwiderstand einer Spule schon 233 Liter für das selbe Ergebnis benötigt. Und 0,3 Ohm sind ziemlich optimistisch.

Jörg.

Mein letztes Posting bezog sich auf ein geschlossenes Gehäuse, Bassreflex kannst Du mit den Chassis völlig vergessen!

Jörg.

Zitat

Mein letztes Posting bezog sich auf ein geschlossenes Gehäuse, Bassreflex kannst Du mit den Chassis völlig vergessen!

Das hab ich auch gemerkt. Beim Conrad gabs doch mal den Ravemaster FVX 21500 Subwoofer(mit dem VXT 1524). Ich habe ihn mir damals als Bausatz gekauft und zusammengebaut. Auf dem Plan wird Bassreflex mit 125 l Volumen vorgeschlagen ! 3 Rohre mit je 90mm Durchmesser und 200mm Länge sollten da rein... Unwissend wie ich war hab ichs dann auch so gemacht. Ein bisschen Blubber Bass war da, aber kein richtiger Druck. Das war total entäuschend ! Jetzt arbeitet in dem Gehäuse der eminence kappa15lf.(Rohre auf 150mm gekürzt)
Das Ravemaster Chassis hab ich noch. Vielleicht bau ich auch noch mal ein geschlossenes Gehäuse mit 150 l und teste das ganze...

Hallo!

Wir haben am letzten Wochenende eine kleine Technoparty mittels als Sub 2x einen RAVEMASTER VXT154 (also die normalen 15er der VXT Serie mit 4 Ohm > gibt es bei http://www.dieboxhifi.de so zu kaufen.) gemacht und ich muss sagen das diese 15er auch in einem nicht für sie vorgesehenen kleinen Gehäuse gut liefen. Ok, vielleicht nicht so tief aber es war echt Bass da!l > dafür das es nur Ravemaster waren. (Na ok, so ein Kappa15LF oder ein 15ND930 macht halt schon mehr fun und vor allem Druck)

Wir hatten sie mal als Test in den "Achenbach Sub15" Gehäuse laufen und beschweren konnten wir uns nicht, allerdings die ganze Nacht vollast.
War aber kein Problem und es waren auch so an die 30 Leute. (Eben aktiv getrennt das ganze) Tops auf Ständern (Behringer 1220er waren das, aber nicht meine eigenen.)

Ich glaube der Sub hat ca noch 80 Liter oder so... es war wiegesagt ne Testsache da ja früher oder Später dort die orginal 18Sound-Speaker rein kommen , aber ich muss sagen auch für zu Hause ne Party gehen die Ravemaster VXT154 ganz gut , is halt kein tolles PA aber es geht noch , immerhin isses besser als Raveland...das Thema habe ich auch hinter mir.

Ich meine ein Gehäuse mit über 500 Liter wäre ja ein Witz für den geringen Schalldruck wo man da eh nur bekommt oder???

Ich würde auch sagen, mal im kleinen Gehäuse testen un wenns gefällt so lassen...wieso nicht?

bye Futurdisco

Lies mal bitte auch das hier:

http://www.pa-forum.de/paforum/viewtopic.php?t=16933&postdays=0&postorder=asc&start=0

Für 100 Liter muss schon ein ordentlicher Treiber her. (max 15")

Marfi,

die Antwort auf Deine ursprügliche Frage ist: Du hast nicht gemerkt, daß das Simu-Programm versucht, Dir einen linearen Frequenzgang zu berechnen. Das geht halt mit den Daten des Ravemaster-Chassis nur in einem riesigen Volumen. Liegt am hohen Qts-Wert.

Bau das Ding in eine geschlossene, ca. 140l große Kiste und Du wirst eine kräftige Baßwiedergabe im Bereich um 50-70Hz bekommen. Die hohe Güte hilft dann beim brummen.... Es wird aber wohl nicht den Pegel eines richtigen PA-Systems erreichen, aber bei aktiver Trennung und getrenntem Amping kann man ja etwas ausgleichen.

Übrigens, die allermeisten preiswerteren HiFi-Lautsprecher haben ähnliche Güten und klingen trotzdem ganz ordentlich, wenn auch nicht unbedingt trocken oder präzise.

Gruß: W.

Zitat von "Marfi"

Ich würde ja gerne auf ein geschlossenes Gehäuse umsatteln, aber das Problem was ich habe ist, das ich kein getrenntes Amping fahren kann. Ich habe nur ein Amp mit 2x170 Watt (nicht lachen) und ich steuer die Tops und die Subs über diesen einen Amp an. Heisst ich brauche Wirkungsgrad ohne ende weil ich nicht genug Amp Power habe. Und BR Gehäuse haben ja nun mal mehr Wirkungsgrad als geschlossene.....

Naja, das stimmt so nicht unbedingt. Wenn der Baß einen Mordsmagneten hätte, sprich einen guten Wirkungsgrad, und damit eine niedrige Einbaugüte, dann würde eine Reflexbox im Bassbereich mehr Pegel liefern können.

Das alles ist aber hier nicht der Fall. In diesem Fall bringt die Einbaugüte des geschlossenen Gehäuses den Pegel. Ich habs nicht simuliert, schätze aber die Überhöhung auf ca. 1,5 - 2,5 dB bei Resonanzfrequenz von vielleicht 50-55Hz.

Damit kommst Du auf ca. 93 dB Sensitivity im Bassbereich. Vielleicht langt das ja schon für Deine Tops. sonst gibts ja noch den EQ....

Eins noch: Dein Amp sollte die 1,8Ohm der parallelen Schwingspulen abkönnen, sonst mußt Du auf Reihenschaltung gehen.

Gruß:W.

wenn mehrere speaker den selben frequenzbereich bedienen, sollten sie das unter äquivalenten vorraussetzungen tun, sonst ist das ergebnis schwer, kaum oder gar nicht kontrollierbar.

ergo gleiche speaker in gleiche boxen

Womit wir beim Thema Weiche wären.
Wie willst du das denn trennen mit nur einem amp?