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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Mms, BL und Qts !!

  • Stefan6000
  • 18. Januar 2005 um 18:39
  • Sound-Klinik
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    • 20. Januar 2005 um 19:18
    • #21
    Zitat von "MasterMatze"

    ... ist ech sehr interessant!
    allerdings zweifel ich mal daran, dass dieser bei 1kw noch nicht ins strauchen gerät zumal neodym hohe temperatuen nicht so wecksteck wie Ferrit!

    ... kaputte Tastatur ?

    Am besten fand ich "wecksteck" ... :)

  • MasterMatze
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    1.371
    • 20. Januar 2005 um 19:25
    • #22

    OT: wird sofort berichtigt! :wink:

    mfg Matthias Schoster

  • Sound-Klinik
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    • 20. Januar 2005 um 19:47
    • #23
    Zitat von "MasterMatze"

    ... wecksteckt wie Ferrit!

    ... trotz Korrektur: schreibt man das in der neuen deutschen Rechtschreibung jetzt echt so ? :wink:
    Wie wäre es alternativ mit "wegsteckt" (... obwohl das bei mir schon etwas "her" ist ...) ?

  • Sound-Klinik
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    Beiträge
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    • 20. Januar 2005 um 19:49
    • #24
    Zitat von "Stefan6000"

    Wie weit würdest du den Kappa Pro 12 raufspielen lassen?

    ... ist übrigens kein schlechtes Chassis ...

  • MasterMatze
    Beiträge
    1.371
    • 20. Januar 2005 um 20:49
    • #25

    ...

    mfg Matthias Schoster

    Einmal editiert, zuletzt von MasterMatze (21. Januar 2005 um 16:30)

  • Stefan6000
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    127
    • 21. Januar 2005 um 16:11
    • #26

    *Hochhol*

    Hm gut, da ich mich noch immer nicht entscheiden kann mal andere Frage:

    Ich will/werde mir ein 2 Wege Top bauen, nur bin ich noch nicht schlüssig ob ich einen 12er oder 15er haben will. Es soll Fullrange laufen, linear und mit sauberem Klang d.h. es würden nur bassstarke 12er bzw. (in den Mitten) gut verst. 15er spielen.
    Da das Budget nicht unendlich groß ist, werden 2" und teure 1,5" ausgeschlossen, TT sollte max. 120,- kosten.

    Da diese Boxen max. auf kleinen Partys spielen werden, und sonst in eher leiseren Lautstärken steht die Lautstärke nicht im Vordergrund! D.h. sollte auch bei leisen Pegeln schon angenehm klingen.

    Zu welchen Treibern würdet ihr mir raten? Und bitte nur selbstgetestete/gehörte, auf imaginäre Erfahrungen stehe ich nicht so :?


    Danke schon mal im Voraus!

    (Messeinrichtung ist vorhanden, Frequenzweiche Selbstbau ist kein Problem)

    Mfg Stefan[/b]

  • Sound-Klinik
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    • 21. Januar 2005 um 17:54
    • #27

    Hallo Stefan,

    wie wäre es mit dem 15"er ND-930 von 18Sound zusammen mit dem 1,4"er ND-1460 und dem aus gleichem Hause passendem Hörnchen ?

    Mit einem 1"er wirst Du wohl den 15"er zu hoch laufen lassen müssen ...

    So nebenbei: Was hast Du den für Meßequipment ?

  • Stefan6000
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    127
    • 21. Januar 2005 um 18:13
    • #28

    Messen darf/kann ich bei einem Nachbarn, der PA Anlagen usw. vermietet.
    Welches Equipment er genau hat muss ich nachfragen.


    Zu 18s: Würde sicher gut gehen, ist mir aber eine Spur zu teuer. Ich dachte an LowBudget Kappa/Delta Pro Sachen oder RCF, Ciare, Oberton, in der Preisklasse.

    Noch zu Ergänzung: Der TT sollte schon in kleinen Volumen tief spielen, d.h. ein 15" müsste mit 50-70l gut klar kommen.

    Trotzdem Danke!

    Mfg

  • Thomas
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    • 21. Januar 2005 um 18:59
    • #29

    @ stefan dann kommst du mit deinen 120€ aber leider nicht aus.

  • audio-zenit
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    1.293
    • 21. Januar 2005 um 19:13
    • #30

    Bassstark ( man beachte die neue Rechtschreibung :P ) und saubere Mitten ( sofern man bei 15" überhaupt davon sprechen kann ) passt genauso wenig zusammen wie kompakt und billig.
    Insofern dürften Deine Vorstellungen ein fommer Wunsch bleiben.
    Sorry, aber von mindestens zwei dieser vier Kriterien musst Du Dich verabschieden.

    Gruss Jürgen

    Ab dem 10.4.2014 : Demoraum in 65549 Limburg, Di-Fr 14:00-18:00 06431-90 90 80 8

  • Stefan6000
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    • 21. Januar 2005 um 19:37
    • #31

    Jaja :D Man müsste den 13,5" erfinden!

    Ab wann ist bei einem 15" überhaupt von dem Problem (unverst. Mitten) zu sprechen? Hängt doch stark von der Distanz ab? Wenn z.b. ein 1,4" schon ab 1kHz übernimmt wäre das Problem doch gelöst?

    Meine Box ist nur für extra short throw Einsätze gedacht. Fakto Billig lassen wir jetzt mal aus dem Spiel, Kompakt ist das Top eigentlich nicht (70l ?). Es muss sich doch einen Kompromiss finden lassen! Ein sehr tief spielendes 12" Chassis mit viel Hub und Membrangewicht etc. welches man bis zum 1"er spielen lassen kann muss es doch geben. Kappa Pro 12, Delta Pro 12 glaub ich sind da nicht so schlecht.

    Schreibt mal was ihr machen würdet...

    Mfg Stefan

  • Sound-Klinik
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    • 21. Januar 2005 um 20:20
    • #32
    Zitat von "Stefan6000"

    Ab wann ist bei einem 15" überhaupt von dem Problem (unverst. Mitten) zu sprechen? Hängt doch stark von der Distanz ab?

    ... es gibt 15"er, die Mitten besser ... und 15"er, die sowas dann schlechter wiedergeben.
    Das hängt u.a. von den Membraneigenschaften (innere Dämpfung ...), Membrangeometrie/-form, von der Sicke etc. ab.

    Und der ND-930 ist eben ein 15"er, der Mitten wirklich gut wiedergibt.

    Genauso gibt es sogar 12"er, die im Mittenbereich schlechter als der o.g. 15"-LS ist ...

    Ein - relativ preiswerter - 12"er, der sogar recht gut im Mittenbereich klar kommt, ist der Eminence Kappa 12" Pro (der "normale Kappa hat da im Bereich 1 ... 2 kHz einen leichten "Wellenschlag" ...). Und belastbar ist das Ding auch noch ...

  • Stefan6000
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    • 21. Januar 2005 um 20:32
    • #33

    Jep der war sowieso schon immer mein Favorit. Und brauchbare Bässe liefert er nach Simulation! auch noch. Frage ist nur noch wie weit der nach oben kommt (für einen 1" ?).

    Was ist eigentlich vom Delta Pro 12 zuhalten? (Außer schlechter Antrieb), ist grad für 83,- bei JH zu haben.

    Zitat

    Und der ND-930 ist eben ein 15"er, der Mitten wirklich gut wiedergibt.


    Für den Preis darf er das auch :wink:

    Wenn das Kapitel endlich abgeschlossen ist würde ich mir noch gern ein paar 1"-1,4" Empfehlungen einholen! Sollte preiswert sein und gut klingen.

    EDIT: Hab mal bei MP ein paar Tests gemacht (teure Dynacord, HK, EV, ...) und da hat ein kleines BMS im HT supergeil abgeschnitten! Der Lautsprecher war von CodaAudio namens K189 und hatte einen BMS 4538 eingebaut.

    Danke für eure Bemühungen!
    Mfg Stefan

    Einmal editiert, zuletzt von Stefan6000 (29. Januar 2005 um 17:32)

  • Thomas
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    • 22. Januar 2005 um 00:18
    • #34

    bms 4550 trennbar so ab 1,1 khz
    oberton 2544 trennbar ab 1,4 khz
    oberton 1,4" trennbar so ab 800 hz

    alle bezahlbar und funktionieren gut.

  • Stefan6000
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    • 22. Januar 2005 um 10:40
    • #35

    Problem ist, dass er gut belastbar sein muss. Nach meiner Rechnung nach, geht sich das mit 40W RMS nicht aus.

    BMS4550 an tiefster Stelle 104dB, Differenz (zum Emi) 8 dB, 8W - 1W, 320W - 40W...

    Auf der BMS Homepage steht dass die ganzen Treiber 80W RMS haben. Etwas verwirrend, was stimmt jetzt (überall anders steht 40W RMS).

    Für meine Zwecke würde der BMS 4544 reichen, die 200Hz Trennfrequenz sind mir 60,- nicht wert.

    Mfg Stefan

  • audio-zenit
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    • 22. Januar 2005 um 12:18
    • #36
    Zitat von "Stefan6000"

    BMS4550 an tiefster Stelle 104dB, Differenz (zum Emi) 8 dB, 8W - 1W, 320W - 40W...

    Dein Denkansatz beinhaltet gleich mehrere Fehler :

    Zum einen gehst Du von einer gleichmässigen Leistungsverteilung über den gesamten Frequenzbereich aus ( diese nimmt jedoch nach höheren Frequenzen ab ), zum anderen definierst Du die Leistung für eine Frequenz ( tiefste Stelle 104 dB ) statt über den gesamten Übertragungsbereich des Treibers.
    Über die Belastbarkeit eines D 2544 oder 4550 musst Du Dir in Verbindung mit direktstrahlenden Bässen nur bei klippenden Endstufen Gedanken machen.

    Gruss Jürgen

    Ab dem 10.4.2014 : Demoraum in 65549 Limburg, Di-Fr 14:00-18:00 06431-90 90 80 8

  • Stefan6000
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    127
    • 22. Januar 2005 um 12:27
    • #37
    Zitat von "audio-zenit"

    zum anderen definierst Du die Leistung für eine Frequenz ( tiefste Stelle 104 dB ) statt über den gesamten Übertragungsbereich des Treibers.

    Ja, weil ich den Frequenzgang linearisiere! Wird sich aber beim Messen zeigen.

    Wie weit spielt denn der Kappa Pro 12 gut rauf? 1,3kHz Trennfrequenz müsste reichen oder?

    Polyester Membran ist bei einem HT Treiber besser als Titanium, stimmts? (Vom Klang her)


    Viele Fragen.... Mfg

  • TobiV
    Beiträge
    1.426
    • 22. Januar 2005 um 12:57
    • #38
    Zitat

    bms 4550 trennbar so ab 1,1 khz
    oberton 2544 trennbar ab 1,4 khz
    oberton 1,4" trennbar so ab 800 hz

    ist das nich auch enorm hornabhängig?

    Zitat

    Über die Belastbarkeit eines D 2544 oder 4550 musst Du Dir in Verbindung mit direktstrahlenden Bässen nur bei klippenden Endstufen Gedanken machen.

    dito?

    nutze ich einen 4550 beispielsweise an nem Oberton H 86 (Hornmund nur 17x16cm) sind die 1,1khz bei vollast sicher nicht mehr gesund für die Spule, oder?

    ...ein Beck's bitte...

  • Stefan6000
    Beiträge
    127
    • 22. Januar 2005 um 19:36
    • #39

    Kann mir jemand verraten ob der Delta Pro 12 ein gutes Chassis ist? Wie schauts mit Bass aus, wie mit Mitten?

    Mfg Stefan

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 23. Januar 2005 um 04:39
    • #40

    natürlich sollte man kein spielzeug horn verwenden.
    die 1" angaben treffen am h100 locker zu.
    (selbst ausprobiert...)
    und der 1,4" oberton am me90 schafft das auch ohne probleme.

    @ stefan
    alle 3 genannten treiber haben bei einem simpen 15" keinerlei probleme mit der belastbarkeit... da brauchst du keine bedenken haben.

    so und nun hau ich mich ins bett. war ne lange nacht.

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