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Feedback Problem - Abhilfe

  • bassix
  • 9. Februar 2005 um 14:51
  • bassix
    Beiträge
    18
    • 9. Februar 2005 um 14:51
    • #1

    Hallo zusammen!

    Wir haben leider ein kleines Feedback Problem bei uns im Übungskeller.

    Auch bei Live- Sachen neigen wir immer wieder dazu, mit den tieferen Frequenzen eine Schleife einzufangen.

    Ich habe mich auch schon anhand der Suche-Funktion im Forum rumgeklickt. Hat denke ich auch schon einiges gebracht.

    Nun meine Frage: Was haltet Ihr von Feedback- Destroyern?

    Da ich schon einiges verändert habe ( Boxenpositionen ...-.)
    Bitte ich um Vorschläge zu den Geräten, und nicht so allgemeines, was eh schon x-fach genannt wurde.

    Da wir doch sehr günstige Lösungen suchen, haben wir bis jetzt mit Behringer Geräten immer ganz gut abgeschnitten - auch wenn das einige nicht hören wollen.

    Was haltet Ihr vom Behriger DSP110 Shark???

    Hätte den Vorteil, daß ich damit unsere eher etwas zu leise Sängerin gleich ein wenig mit Vorverstärken kann, oder?

    Oder eher ein Einbaugerät wie den DSP1124 ?

    Doch wie schließe ich den an, und woher will der wissen, welches Mikro das Feedback verursacht? Ich will ja nicht alles rausfiltern!

    Oder hat sonst noch jemand eine Kostengünstige Alternative? (da wir das Problem mit 2-3 Mikrofonen immer wieder haben)

  • mlfischer
    Beiträge
    33
    • 9. Februar 2005 um 15:31
    • #2

    Hallo,

    was für 'ne Anlage habt ihr denn?? (Mikros, etc).
    Arbeitet ihr im Proberaum mit Kompressoren?
    Habt ihr viel Hall? (Habe im Proberaum die Erfahrung gemacht, dass man sich
    mit weniger Effekten besser hört, man also nicht so viel Druck geben muss.

    Habt ihr einen Equalizer?
    (so 31Band oder so, ist ja nicht so teuer und abwegig.)
    Wenn ja, dann versucht doch erst mal die rückkoppelnden Frequenzen
    'rauszuziehen. Falls ihr Probleme habt, die Frequenzen zu finden, die rückkoppeln,
    kann man die recht einfach mit einem Analyzer finden. Die Dinger gibts in aus-
    reichender Qualität als Freeware.

    MfG.
    Michael

  • bassix
    Beiträge
    18
    • 9. Februar 2005 um 16:57
    • #3

    Mikros haben wir Shure ??-48

    Mit Kompressoren arbeiten wirt recht viel - Daran könnte es lliegen - mal sehen.
    Hall eigentlich weniger.


    Ja, also.. Mit nem 31Band EQ - Wollen wir uns kaufen ja, nur ist halt recht teuer alles.
    Was Kann man empfehlen - relativ gut und vor allem Günstig?

    Analyzer??? Also Laptop ran ans Mischpult und der Erkennt dann mit der Software wo es hängt., oder?

    Wo bekomme ich so ein Programm her?

  • andi.h
    Beiträge
    617
    • 9. Februar 2005 um 18:28
    • #4

    Mein Ratschlag: Einfach mal einen versierten (am besten befreundeten) Tontechniker auf ein Bier in den Proberaum einladen, damit er sich die Geschichte anschaut bzw. anhört. Der findet warscheinlich innerhalb von 2 Minuten den Grund für Euer Problem und kann Euch Tips zur Vermeidung geben.

  • Campfire
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    1.356
    • 9. Februar 2005 um 19:06
    • #5

    Eine Lösung (wenn auch nicht die Eleganteste): Haben eure Kompressoren Gates? Dann macht die mal relativ stark zu, dass sie nur Aufgehen wenn ihr wirklich ins Mikro singt, vermeidet auch schon so manches Feedback

    http://www.facebook.com/peter.trinkle

  • mlfischer
    Beiträge
    33
    • 9. Februar 2005 um 19:13
    • #6

    Die Idee mit dem befreundeten Tontech ist nichmal so schlecht...

    Nochmal zur Software:
    ich verwende im Moment Visual Analyser 5.6, gabs auf irgendeiner Freewareseite.
    Ist zwar nicht das eleganteste, geht aber...
    Einfach beim Soundcheck Laptop hinstellen, dann Monitore soweit aufdrehen,
    bis es pfeift. Das Pfeifen ist die höchste Spektrallinie, und die Frequenz leicht
    zurückziehen.

    Gut, ist allerdings eine etwas aufwendige Lösung, euer Problem sollte auch einfacher zu lösen sein. Nehmt 'mal testweise die Kompressoren 'raus,
    ob es dann besser wird.

    P.S. Ich hab' leider noch keinen Feedbackdestroyer ausprobiert, sollen aber
    recht gut sein.

  • soundworx
    Profi
    Beiträge
    748
    • 9. Februar 2005 um 21:31
    • #7

    Hmmm, anfangen würde ich zunächst mal bei den Mikros:
    die 48 Modelle von Shure sind für den Anwendungsfall nicht so ganz geeignet (PG48 oder SM48), eignen sich eher für Moderation und Sprache. Die jeweiligen 58er (PG58 oder SM58, je nach Budget) sind da schon besser.
    Probiert eventuell mal ein Beyer TG-X58, das ist ne Superniere, recht günstig und klingt nicht schlecht (auch wenn ich es persönlich nicht mag, aber das ist reine Geschmackssache).
    Kompressoren würde ich auf jeden Fall mal rausnehmen.
    Gates nur, wenn die Off-Dämpfung einstellbar ist (zwischen -3dB und -6dB), sonst hast Du ständig abgehackte Gesangspassagen, das macht keinen Spass.
    Als nächstes 31 Band EQ rein!! Um Feedbackfrequenzen zu finden, leiht Euch mal nen Analyzer, das geht damit gut. PC Lösung funktioniert auch.
    Langsam Lautstärke erhöhen, bis erstes Feedback kommt, am EQ leicht (6dB?) runterziehen, Lautstärke weiter hoch bis nächstes Feedback kommt, leicht runterziehen, usw.
    Dabei immer mal wieder checken, wie die Speaker dann klingen! Wenn es mehr als 8-10 Frequenzen sind, würde ich persönlich aufhören, da man sich sonst höchstwahrscheinlich den Klang so verbiegt, daß weitere Änderungen den Sound eigentlich nur noch verschlechtern.
    Jedes System (inklusive Raum) hat seine physikalischen Grenzen.

    Feedbackdestroyer erst, wenn das alles nichts nutzt. Dann würde ich aber eher ein hochklassiges Gerät empfehlen, das Feedback schnell und zuverlässig erkennt und dementsprechend schmale und möglichst wenige Filter setzt.

    Hoffe das hilft!

    Gruß
    Marcus

    Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist, daß es in der Theorie keinen Unterschied gibt...

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