Also das Heft kriegt man nur noch als Nachbestellgeschichte. Kostet dann runde 8 Eus.
Hat der CP 22 nicht 40 Grad?
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war ja auch nur ein witz...
cp22 macht 60 zirkulär. -
nö 40°!
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tatsache - jetzt bin ich platt :shock: .
ich könnte schwören.... naja :wink: ! -
Gestern habe ich nun doch noch die Daten zum 2"er bekommen. Vielen Dank dafür. Wie ich schon sagte, werde ich mich dafür noch erkenntlich zeigen.
So eben habe ich mal meine Kiste durchgemessen um zu sehen, wie das ganze so spielt:
Ins Auge fallen sollte der Frequenzgang erst ab 500 Hz. Darunter ist sehr viel Raumresonanz im Spiel.
Der Fgang zeigt übrigens die gesammte Mucke, nicht nur den 2"er. Dieser steigt aber, wie man sehen kann ziemlich genau bei 1250 Hz ein. Dann kommt die Überhöhung bei 2kHz bis 4kHz und dann geht es eigentlich. Bis 10 ganz gut.Der Buckel bei 11 kHz ist identisch mit dem von K&T.Hier könnte man den Tweeter gut ankoppeln. Theoretisch.Die Box ist übrigens rein nach Gehör gebastelt worden. Als bitte nicht darauf rumreiten.
Noch was anderes. Die Kiste sieht gerade so aus:
Die 12"er sind fast baugleiche EPS 12/300. Wurden angeblich mal für die Firma Warwick gebaut. Bin da mal ganz passend an einen Restposten gekommen.Da ich die Box nie als Hochleistungsnonplusultra Kiste gesehen habe, verzeihe man mir die nicht zeilige Anordnung der Speaker. Das ganze dürfte so 140 Liter haben. Na ja, ist ja auch nicht so klein das ganze.
Ich frage mich gerade, wie ich den HT noch da rein bringe? Würde das klanglich hinhauen, wenn man ihn in den oberen rechten BR Port einsetzt?
Dort wäre er noch halbwegs auf Höhe. Denn Port kann man tiefer legen. Kommt das soundlich gesehen noch halbwegs rüber oder total Mist?Sind die 140 Liter eigentlich zuviel Volumen? Das Teil spielt ab 70 Hz ganz ok.
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Das Top sieht fast aus, wie meine Prototypen.
gleiches Horn, Filz, diese Ecken,...
Für Bilder siehe hier:
http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=11566Wenn du ein feineres Messsystem hättest, würdest du sehen, was oberhalb von 8kHz passiert. 10db hin und her, der extreme Klirrhuckel bei 15..16k
und der Rotzhuckel bei 3k, der die"lautheit" bringt.War zumindest bei meinem DE750ern so.
Der taugt eigentlich nur für Monitore bei lauten Bands.Mir ist es bis heute noch ein Rätsel, warum der 750er so sch..... teuer ist.
Für das gebotene würde ich sagen um Faktor 3...4.MfG
ERICH
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was hast du B&C oder P-Audio?
Es muss ja nicht 2" sein.
Der Oberton 1,4er geht deutlichst besser!
Es kostet etwa das gleiche, wiegt 1/4, ist 2x so laut, lässt sich 1/4Okt. tiefer trennen,...
am geichen Amp macht der 16 Ohm Obertöner deutlich mehr Alarm (ich meine hier nicht gekreische, Kreissägen sind auch laut), als der 8 Ohm B&C.
Von entzerrung reden wir besser nicht, in den B&C schiebste unendliche Filter rein, bis er wenigstens nicht mehr auf den Keks geht, dann versteht man aber auch keinen Sprecher mehr.
Ich hab im HT Zweig derzeit 1 Filter sitzen und der HT misst sich traumhaft.
MfG
ERICH
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Zu Deiner Frage:
in den BR-Tunnel macht keinen Sinn, weil Du dann die Abstimmung veränderst.
So wie ich das aber vom Foto her sehen kann, passt ein CP22 noch über das obere BR-Rohr. Möglichst weit nach Links zum HT und oberen 12" damit es so weit wie möglich in der Mitte ist (würd ich so machen).Wenn Du den so bei etwa 8 khz eintrennst, dann ist er sehr stabil.
Hab ich bei meiner Komobination CP 800TI an TD400 auch so gemacht. (Allerdings mit nem CP25. Die Spulen sind aber dieselben.) Sicherheitshalber hab ich das ganze dann noch mit nem Spannungsteiler versehen. Und die Weiche arbeitet mit 18dB -
Bei dem Gadanke, das ich im HT zweig 2 nicht coaxiale Schallquellen hab stellen sich mir die Genickhaare auf
.
Wenn du rechnest, was der P-Autot und der Super HT, Passivweiche, Entwicklungsarbeit,..... kosten.Da ist ein gescheiter 1,5er nicht teurer!
MfG
ERICH
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Bevor Investitionen für zusätzliche Hochtöner oder andere Treiber fließen, empfehle ich zuallererst, den prägnanten Buckel des P.Audio rund um die 1-2 kHz. einmal auszubügeln
und danach das neue Ergebnis anhören. Die Dämpfung nimmt dem Treiber die Sprach- und Instrumental-Überbetonung und läßt ihn angenehmer und unauffäliger klingen. Evtl. die Gesamtdämpfung etwas verringern, damit die Balance wieder stimmt.
Oder als ersten Versuch den ersten Kondensator einfach mal stückweise verkleinern und schauen, was passiert. Oder noch eine Möglichkeit: je nachdem wie der Hochpass ausschaut einen Widerstand vor die Spule, welche zur Masse führt , legen. Ein paar wenige Ohm machen hier zuweilen auch schon viel.
Viel Erfolg beim Experimentieren
Lok1414 -
na dann, ... viel Spaß.
Es war mir und auch anderen nicht möglich, den DE750 auch nur annähernd so hinzubiegen, das er sauber oder gar "seidig" klang.
Und das aktiv ... :roll: .MfG
ERICH
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Ein 2" wird immer nach 2" klingen. Speziell, wenn Titan oder Hartmetallmembranen verbaut werden. Ein seidig klingender HT wird niemals ein 2", 1,4" oder dicker 1" sein.
Aus dem Grund hat BMS den 2"1"-Coax entwickelt. Aus meiner Sicht ein sehr konsequenter Aufbau. Ob die Ausführung im Detail, der Preis oder die Belastbarkeit nun das Potential voll ausschöpfen, kann ich nicht sagen. Das Konzept ist in jedem Fall stimmig.
Die Ankopplung der Zitronenpresse bei 10k ist ein weiterer massiver Kompromiss, da sich ein Interferenzmuster ausbildet. Insgesamt wandert man also von einem Disaster ins nächste. Zeit, Geld und Aufwand rechtfertigen das nicht. Heute gibt es bessere Lösungen, die bereits angesprochen wurden.
Dennoch wünsche ich viel Spaß und Erfolg bei der Optimierung.
MIKE
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ohne frage ist der 4590 ein konsequentes teil, der 1" darin ist aber auch "nur eine zitronenpresse"...
es gab früher (bei procon-boxen glaube ich) 2"-jbl-hörner, die jeweils links und rechts ausschnitte für einen cp22 hatten, somit lagen die schallquellen auch schön eng beieinander.
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Zitat
es gab früher (bei procon-boxen glaube ich) 2"-jbl-hörner, die jeweils links und rechts ausschnitte für einen cp22 hatten, somit lagen die schallquellen auch schön eng beieinander.
Sowas gibts auch bei der Steinigke
Als Super Hochtöner für die 1" :shock: -
An die Geschichte mit den Hörnern, in welche 2 weitere Pressen geschnallt wurden, kann ich mich auch noch erinnern. Aber dann wird es ja richtig teuer. Denn der 2"er kostet dann weit weniger als 2 CP22!
Ich werde mir das mal anhören und dann entscheiden ob der CP22 in die Kiste wandert oder nicht.
Evtl. kann ich auch mit etwas Kompromis leben. Wobei-
was heisst da mit etwas- mit Paudio mach eich das eh schon! -
@ F.A.Bi.A.N.
beim bms coax sitzt der 2" und 1" aber auf der gleichen achse.
bei einem 2" auf einem horn und nem schlitzstrahler oder ringradiator daneben ist das nicht der fall. dort gibt es laufzeitunterschiede, was grade bei hohen frequenzen ganz tolle interferenzen gibt, wie MikeMcFluke schon sagte...
je höher die frequenz desto kleiner die wellenlänge... da sind sagen wir mal 10-15 cm versatz extrem...