Midbudget top 2x12" /1" NEO

    moin erstmal.
    Ich habe mit ein paar Leuten ein doppel 12er und 1"Top mit Neodym bestückung berechnet.
    (spaßeshalber und weils praktisch ist)

    nun wollte ich das ganze mal aufbauen und durchmessen lassen.

    meine Frage: besteht interesse an einem solchen Top?
    also bestückung hatten wir komplett an 18 Sound gedacht.
    Gehäuse Tuning bei 85 Hz

    die breite ist sehr schmal mit 35cm und 90cm höhe

    es ging darum ein "günstiges", leichtes, hochwertiges Top mit hoher Leistung und gutem Wirkungsgrad zu entwickeln das auch mit namenhaften Herstellern mithalten kann.

    greetz Malte

    das geht...
    Aber nur mit BMS 4550 an neuem RCF 60*40 Horn oder H110 eventuell Ebay Plastiktrichter den muss ich aber erst noch testen...

    So und nun der 2te wichtige Punkt....
    Vergiss Neodym ist zu teuer und es gibt noch zuwenig erfahrungen wie sich, die bisher angebotenen Pappen verhalten speziell wenig erfahrung mit Membranresonanzen sprich für einer eventuell zu unsauber....

    Wenn es bei folgenden Komponenten Bleiben würde 2*RCF 12P520 oder 2*B&C 12HPL oder 10HPL + BMS 4550 an RCF H64 könnte ich euch helfen.... :wink:

    mfg Matthias Schoster

    Moin,

    MasterMatze:

    Zitat

    So und nun der 2te wichtige Punkt....
    Vergiss Neodym ist zu teuer und es gibt noch zuwenig erfahrungen wie sich, die bisher angebotenen Pappen verhalten speziell wenig Erfahrung mit Membranresonanzen sprich für einer eventuell zu unsauber....

    Nana, wieso sollte ein Hersteller überhaupt was anderes machen als an ein bestehendes Chassis einfach nen Neo dranbauen, es gibt nur wenige "echte" Neuentwicklungen, Augen auf. Erfahrungen mit Membranresonanzen? Was hat das mit Neo zu tun? Der einzige Nachteil von Neodym ist: Der Bauer kennts nicht duck and cover:wink:

    Wesentlich ist ja das Gesammtgewicht, da ist mittels kluger Konstruktion mehr und billiger Gewicht zu sparen. Neo ist dann erst das i- Tüpfelchen.

    Neben mir steht ein Neo 12"/1" Proto (100dB/300 Watt- Klasse) mit genau 10,2 kg. Mit Gitter, Flansch, Griff und Lack 12 kg? ... ist mir noch zu schwer für Neo. Der nächste ist schon im Ofen, der knackt die 10 kg, voll flugtauglich....

    18- Sound: Ärgerlicherweise ist der 12ND610 nicht 3,4 kg leicht (Herstellerangabe) sondern 3,8 kg schwer. Ähnlich falsche Herstellerangaben gibts bei Ciare Neos. Also das "Wunschgewicht" in der Bestellung "verewigen". Unfassbar eigentlich.....früher wurde mit Magnetgewichten geprotzt, jetzt umgekehrt....

    Gruß

    Lebe wohl, Michael Ebners Universum

    Einmal editiert, zuletzt von Hörnli (13. Juli 2005 um 06:00)

    Hörnli
    Allgemein gesehen stimme ich dir voll und ganz zu... :wink:

    Nur in die sem Falle Wollen die leute einen 1er HT verwenden und dazu noch einen der sich auf koventionellen Hörnern wie dem H100 (hier mit oberton 2544) nur ab 2khz vernüftig auf "nichtkreisch" pegel bringen lässt, da er ja auch gegen 2 12er an muss!!!

    also ist eine hohe trennung erforderlich...
    Folglich kommen für ein funktionierendes konzept nur leichtmembranen mit geringen membranresonanzen zum einsatzt wie z.B. der RCF 12P520!
    Ich glaube das viele neos wie der von dir erwähnte 18Sound mitteltonraketen sind und das wäre !!!!in diesem Fall!!!!! sehr unvorteilhaft....

    Sonst ist Neodym natürlich sinnvoll das steht ausser Frage :wink:

    mfg Matthias Schoster

    Moin,

    früher Vogel fängt den Wurm, guten Morgen! Tja, da bleibt nur der BMS, der mich in der Neo 4552- Version klanglich begeistert, allerdings nur aktiv getrennt. Für diesen Fall ist natürlich ein Horn nötig, das sicher bis zur Trennfrequenz lädt.

    Gruß

    Lebe wohl, Michael Ebners Universum

    alsoo als 12"er hat der Entwickler den 18Sound 12ND520 vorgesehen.
    also HT der 1060 (?). es war meine Idee da einen einzöller draufzusetzen.
    fragt mich jetzt bitte niht wo die Trennfrequenz liegt /liegen soll.

    also Horn war wie richtig geraten das H100 vorgesehen.

    nunmal ne Frage von mir:
    Wenn ich den Hochtöner austausche inwiefern ändert sich das Gehäuse?

    es sollte doch kein Problem sein da einen richtigen 1.5 oder 2"er reinzubauen und dann das Top komplett Aktiv zu fahren oder?

    greetz Malte

    edit:

    Zitat

    1,5" klar hier 18sound 1460 bester sound bester preis
    Horn hier Limmer 806 nix anderes

    Moin,

    soweit ich das begreife sind 4552ND und 4550 identisch vom Membrane/Schwingspulen/Leitsystem. lediglich die Magnetstruktur ist auf Neodym umgestellt. Ich erwarte also keine größeren Unterschiede zwischen beiden Treibern (man möge mich gerne berichtigen).

    Klassische Treiber mit Metallfolie klingen immer etwas nach derselben, der Klang von 2"ern mit Metallmembrane finde ich inakzeptabel.

    Nachdem Audio Zenit bei seinem 2*8" Horngeladenen Top einen 4550 auf relativ großem Horn ab 1000 Hz einsetzt, denke ich, daß eine 2"- Lösung vermeidbar ist. Der Pegelbedarf bei einer 2*12" ist nicht größer. Der BMS ist in den Nutzleistungsdaten durchaus einem 2"er ebenbürtig. Den 4590 mal ausgenommen, der kann selbstverständlich mehr.

    Da ich den BMS nur aktiv getrennt kenne und simple Versuche mit einem Vorwiderstand zu schlechterem Klang geführt haben, würde ich in jedem Fall (so wirds auch bei mir) aktiv trennen. Das ist ohnehin für den "Nicht"Weichenguru, wie ich es bin, die einzige Möglichkeit.

    Gruß

    Lebe wohl, Michael Ebners Universum

    Zitat von "Wulfson"

    doppel 12er mit 1" und dann noch pegel? wovon sprichst du hier?


    Vielleicht von 110 dB 1w/m und 100 W Cont. (a la ND1090)?
    Ich weiss, zu teuer, aber möglich.

    Hört sich für mich ebenfalls interessant an das Projekt, welcher Wirkungsgrad wird hierbei ca. angestrebt?
    Werde das hier auf jedenfall weiter verfolgen da ich selber noch ne 2x 12" /1" bzw 1,4" Lösung suche die nicht zu teuer ist aber auch kein billig Zeug ist.
    Bin gespannt was draus wird. :D

    Gruß Jochen

    So, wollte mal nachfragen ob es vlt schon neue Erkenntnisse gibt?
    Gibts von den Neodym und nicht Neodym Treibern eigentlich immer 2 ziemlich identische Treiber ausser vom Gewicht oder sind die immer/meistens total verschieden?
    Mir wäre das Gewicht nicht so wichtig weshalb ich nämlich keine Neodym brauche.
    Als HT würde ja der schon erwähnte BMS 4550 sicherlich gut gehen weshalb ich den für das Top auch vorschlagen würde und was auch andere hier schon erwähnten.
    Ich nehme auch an dass das Top später aktiv getrennt wird oder?
    Oder an was dachtest du Ravemaster?
    Und kannst du vlt mal deine Simus posten?

    Gruß Jochen

    Edit:

    Z.B. anstatt dem 12ND610 der 12MB600, der ND hat nen Vorteil von 2db Wirkungsgrad ansonsten sollte sich das vlt mal einer von euch anschauen da ich mich mit den anderen Daten noch nicht wirklich auskenne was da was bewirkt.