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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

18sound Kit12 High Performance 12/1 Top Anschlussfrage...

  • klangcharakter
  • 19. Oktober 2006 um 13:03
  • klangcharakter
    Beiträge
    644
    • 19. Oktober 2006 um 13:03
    • #1

    Habe einen schönen Bauplan von 18sound gefunden der mich sehr interessiert. Es handelt sich dabei um das 12er Chassie vom Typ 12W700 oder in Neodym ausführung 12ND830 und den Treiber vom Typ ND1090 mit XT1086 Horn von 18sound.

    Hier erstmal der Link unten auf der Seite ist ein PDF zum Downloaden:
    http://www.speakerstore.nl/index.php?l=nl&pg=11&c=56


    Was mich schon einige Tage beschäftigt ist, ob man den Speaker und den Treiber so anschliessen kann damit ich auf 4Ohm komme. Der Speaker und der Treiber haben jeweils 8Ohm.
    Bei zwei Bassboxen ist das kein Thema, die schliesst man Parallel und man kommt auf seine 4Ohm. Aber wie sieht es innerhalb eines Tops aus ?

    Auf den Schema sieht man ja das der Hochtöner verkehrt rum angeschlossen wird.
    Oder sind jetzt beide schon parallel angeschlossen sodass ich auf 4Ohm komme ? Es stand nichts im PDF drin über die Impendance der Box.

    Crossover Schema:

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 19. Oktober 2006 um 13:10
    • #2

    Kurz und bündig: NEIN.
    Das hättest du aber durch nachlesen erfahren können.

    Gruß
    Thomas

  • klangcharakter
    Beiträge
    644
    • 19. Oktober 2006 um 13:25
    • #3
    Zitat von "-Schrecki-"

    Kurz und bündig: NEIN.
    Das hättest du aber durch nachlesen erfahren können.


    Nein zu was ? Bissle genauer wäre hilfreich :grin:


    Mhh, also nein im sinne von das die Box nach dem Anschlussplan 8Ohm hat?

    Und auf 4 Ohm komme ich nicht, gibt also keine Möglichkeit, mit den
    verwendeten Komponenten ?

    Nach dem Anschlussschema würde ich das so interpretieren, das der Tieftöner und der Hochtöner jeweils parallel angeschlossen sind...

    Schon klar, aber manchmal ist es sehr schwierig hier was nachzulesen, ohne das man 100 Seiten durchliest. Bin für kompetente Hilfe immer dankbar!

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 19. Oktober 2006 um 14:51
    • #4

    Nein, die Box wird immer 8Ohm haben. Es gibt keine Möglichkeit, sie auf 4Ohm umzubauen.

    Gruß
    Thomas

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. Oktober 2006 um 16:07
    • #5

    für 4 ohm boxen muss man 4 ohm chassis verwenden

    aber warum hier dern teure 1090 mit dem günstigen 12w700 kombiniert wird ist mir schleierhaft.

    ist ziemlich inkonsequent eine box die die welt nicht braucht.


    mufu light mit 12"1" des wärs ne art PN12 sozusagen.

    knapp 30% teurer als ne PS 12 das wär was.

    dafür 50% leichter.

    kein fullrange hier lohnt es sich gehrinschmalz rein zu stecken.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 19. Oktober 2006 um 17:30
    • #6
    Zitat

    eine box die die welt nicht braucht.


    Damit kennst du dich ja bestens aus.
    Mit dem Thema hat dein Post übrigens nichts zu tun. :roll:

    Gruß
    Thomas

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 19. Oktober 2006 um 19:27
    • #7
    Zitat

    aber warum hier dern teure 1090 mit dem günstigen 12w700 kombiniert wird ist mir schleierhaft.


    Was nur zeigt, daß du demselben klanglichen Mißverständnis unterliegst, wie 90% der Selberbauer hier:

    Da wird das im budget gerade noch mögliche super-duper-basschassis ausgewählt, der Mittel- und Hochtonbereich aber mit den billigsten (nein: nicht preiswertesten) Komponenten bestückt.

    Auch wenns viele nicht hören wollen:

    Das Gegenteil macht viel mehr Sinn !

    - einsehr guter Hochtöner
    - ein guter Mitteltöner
    - und ein normaler Bass

    Das gibt ein Gesamtkonzept mit gutem Klang.

    Denn:
    - der sehr gute Hochtöner erlaubt mir neben seinem besseren Klang eine tiefere Trennung zum MT
    - der darf jetzt größer werden, muß nicht bis XXX kHz hochspielen, klingt dadurch besser, hat ein besseres Bündelungsverhalten und erlaubt mir eine tiefere Trennung zum tt
    - dort dasselbe Spielchen wieder.......

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • klangcharakter
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    644
    • 19. Oktober 2006 um 19:40
    • #8
    Zitat von "tthorsten"

    für 4 ohm boxen muss man 4 ohm chassis verwenden

    Wäre super nett wenn mich jemand aufklären würde, warum das so ist ?
    Ich denk mir das nämlich als folgender massen:

    Die obere Weichendarstellung ist für den Hochtöhner. Die Schaltung hat einen Pluspol und geht zwei mal dann an Masse. Das gleiche beim Tieftöner.
    Jetzt denk ich mir das die beiden Schaltungen doch unabhängig von einander arbeiten, somit parallel am Anschlussterminal angeschlossen sind.
    Jetzt verstehe ich halt nicht ganz wenn zwei 8ohmige Speaker/Treiber parallel abgeschlossen sind, aber dann keine 4 Ohm Gesamtimpendanz haben... :roll: :?:

    Zitat von "SRAM"


    Das Gegenteil macht viel mehr Sinn !
    - einsehr guter Hochtöner
    - ein guter Mitteltöner
    - und ein normaler Bass
    Das gibt ein Gesamtkonzept mit gutem Klang.

    Das hört sich sehr plausibel an :D
    Zumahl sich 18sound schon was dabei gedacht haben wird, warum sie diese Zusammenstellung gewählt haben.

    Ist manchmal sehr schwierig hier, weil jeder ne andere Meinung hat...
    Aber was will ma machen 8)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 19. Oktober 2006 um 20:18
    • #9

    @ Sram

    ein 1060 hätts bestimmt auch ganz locker getan.

    ein 1030 bestimmt unter motorisiert.

    ein 1424bt leider nimmer im budget.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • SRAM
    Profi
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    Beiträge
    5.548
    • 20. Oktober 2006 um 18:51
    • #10
    Zitat

    Jetzt verstehe ich halt nicht ganz wenn zwei 8ohmige Speaker/Treiber parallel abgeschlossen sind, aber dann keine 4 Ohm Gesamtimpendanz haben...

    Weil nicht die Impedanz der Treiber, sondern die der Weiche plus Treiber entscheidend ist. Da die Weiche des Hochtones aber im Frequenzbereich des Tieftöners hochohmig ist und vice versa, "sieht" der Verstärker immer nur einen der beiden LS für eine bestimmte Frequenz. Haben diese 8 Ohm, so hat auch das Gesamtsystem 8 Ohm.

    Gruß SRAM

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  • klangcharakter
    Beiträge
    644
    • 21. Oktober 2006 um 02:24
    • #11

    Mh also müsste der LS und der Treiber 4 Ohm haben, damit auch die Gesamtimpendanz 4 Ohm ist ?

    Andere Frage ist es P.A. Typisch oder schwachsinnig zwei Tops an einer gebrückten Endstufe zu betreiben (mono) ?

    Vielen Dank SRAM :D
    Zum Glück gibt es auch so Leute wie dich hier im Forum 8)

  • TechnoFan
    Beiträge
    923
    Marktplatz Einträge
    3
    • 21. Oktober 2006 um 11:07
    • #12

    Wenn die Tops auf einer Seite stehen, warum nicht.
    Aber ansonsten verliehrt man doch den Stereo Effekt...

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