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top bis 500€/paar

  • Sebastian K
  • 25. Dezember 2006 um 11:31
  • peterle71
    Beiträge
    797
    • 28. Dezember 2006 um 01:43
    • #41

    @ Martin,

    nene, die Leute haben sich ausschließlich bzgl. des Pegels etwas beschwert, vom Klang waren sie sehr angetan, wie mir in anschließenden Gesprächen vermittelt wurde (der shr Klar und präzise war). Auch bei nahezu Vollast (erste Probe der PS12) verzerrten sie so gut wie garnicht un die Höhen und Mitten waren feinzeichnend. Die 650W waren als Ampleistung genannt, da man die Endstufe für die PS12 ausreichend dimensionieren sollte. Diese Leistung wird ja nicht tatsächlich auf die LS gegeben, die Auslastung der PS12 lag und liegt bei solechen VA bei 50-70%.
    Also ich denke dass ich in Sachen Klangerleben recht pinibel bin und schon so mansches Markenprodukt verschmät habe. Wenn die PS12 nicht gut klingen würde, auch bei höhren Lasten, würde ich hier nichts zu schreiben.

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 28. Dezember 2006 um 10:56
    • #42

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 18:20)

  • FF
    Reaktionen
    105
    Beiträge
    1.868
    • 28. Dezember 2006 um 11:18
    • #43
    Zitat von "Inspiron"


    Allerdings muss ich dich auch berichtigen: Hub und Spannung fließen quadratisch in die Rechnung mit ein. Das hast du ja auch vorher oben mit den 6db zeigen wollen.(...)


    Bei der Berechnung der anliegenden Leistung ja: Hub ist proportional zur Spannung und das Quadrat der Spannung ist proportional zur Leistung.
    Bei der Berechnung des Pegels: nein

    Ein Beispiel mit o.g. Formeln, verwendet werden 2 BR-Lautsprecher gleicher Größe, sagen wir 12", einer betrieben ab 100Hz mit 6mm Hub, der andere betrieben ab 200Hz mit 3mm Hub - sollte nach deiner Aussage ja auf den gleichen Pegel hinauslaufen. Schauen wir mal :wink: :

    SPL_6mm/100Hz = 20*log[0,74*500cm²*0,6cm*[100Hz]²) = 126,9dB

    SPL_3mm/200Hz = 20*log[0,74*500cm²*0,3cm*[200Hz]²) = 132,9dB -> Hoppla :D

    Also rückwärts gerechnet, ab welcher Frequenz der 3mm-Speaker den gleichen Pegel erreicht wie der 6mm-Speaker bei 100Hz:

    F = Wurzel[(10_hoch_{126,9/20})/(0,74*500*0,3)] = 141,2Hz

    Die Formel sagen natürlich überhaupt nichts aus über die Eigenschaften eines speziellen Chassis, noch berücksichtigen sie Powerkompression etc.. Das ist insofern also kein Beitrag zum Streit, ob die PS12 jetzt besser ist als die Beyma-Kombination oder vice versa, sondern nur theoretisches "Geblubber".

    Gruß FF

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 28. Dezember 2006 um 11:39
    • #44

    Ihr diskutiert hier alle wie die Verrückten, dennoch verdammt interessant (auch lustig manchmal) alles zu lesen. Viel Input, schön ;)

    Ich denke für den Preis ist die PS12 erste Sahne, ich selbst würde sie aber dennoch nich benutzen 8)

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 28. Dezember 2006 um 12:08
    • #45

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 18:20)

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 28. Dezember 2006 um 16:11
    • #46

    interessant wie sich da gekloppt wird anstatt das dingen einfach zu bauen und selber dran rum zu spielen und noch ein paar weiter 12" er die es so im Kappa 12 bereich zu kaufen gibt zu vergleichen und sei es nur in einer simu

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Sebastian K
    Beiträge
    820
    • 9. Januar 2007 um 19:56
    • #47

    so, habe mir nun 2 tops gekauft, und wollte mal fragen was ihr davon haltet.



    Doppel 12 Zoll PA-Topteile

    DATEN:

    Abmessungen: T54cm B 44,5cm H 99cm
    stabiles, verstrebtes und bedämpftes Multiplexgehäuse mit je 4 100er Lenkrollen "Bluewheels"
    Horn identisch DF1022 (s. kmt-sound.de > Boxen)
    frisch mit Warnex mattschwarz lackiert (vormals KMT grau)
    3 Flugösen pro Topteil
    Anschlussterminal über XLR + Speakon
    proffessionelle, hochbelastbare Weiche
    gekantetes stabiles Frontgitter
    mit originalem KMT Frontschaumstoff, gg. Aufwandsentschädigung auch neuer Schaum
    (wie auf der linken Box)

    Bestückung pro Topteil:

    je 2 Stk
    Electrovoice EVM 12L OEM (NP 199 EUR)

    300 Watt
    8Ohm
    SPL 100dB
    80Hz- 5kHz
    OEM-Version

    Datenblatt bei electrovoice.com
    weh weh weh ha te te peh archives.telex.com/archives/EV/Speakers/EDS/EVM-12L%20Pro-line%20EDS.pdf (hoffe der Link stimmt)

    Hochton:
    B&C DE 85-8 2" Treiber mit Horn (Stkpreis 319 EUR + Horn)

    B&C 2''-Treiber DE 85
    2''-Treiber
    80W / 160W
    108dB
    500*-18.000Hz
    8/16Ohm
    75mm Schwingspule
    Minimale Übergangsfrequenz: 1kHz, 12dB/Okt

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 10. Januar 2007 um 03:25
    • #48

    http://archives.telex.com/archives/EV/Sp…-line%20EDS.pdf

    Kannst den Link doch einfach so angeben, Seiten direkt zum Hersteller sind erlaubt.



    Hast die da gekauft?

    Wenn der Verkäufer sagt: "brauchen sich klanglich nicht hinter den KMT DF1022 aus dem PAC3 System oder den SK212 zu verstecken,"
    dann wird wohl stimmen, und 2 stk, für 500€ is auch ok denke ich.

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • jcm800
    Beiträge
    63
    • 10. Januar 2007 um 09:29
    • #49

    Glückwunsch,
    für 500Euro hätte ich die auch genommen, da ich sowieso ein verfechter von "alt und bewährt" oder, wie man hier im Forum sagt, von altem amtlichem Material bin. Genau das hast du gekauft.
    Altes aber bewährtes Material fat folgende Vorteile:
    Die Einzelkomponenten überschreiten bei einem Verkauf in einzelteilen wahrscheinlich schon den Kaufpreis. In deinem Fall sind gerade die EV 12er bei den Gitarristen sehr beliebt. Die gehen gerne für 100-120Euro/Stück weg. Dann hast du ja noch den 2"er und das Horn....
    Ein weiterer Vorteil ist, dass die Tops ihren Kaufpreis innerhalb kurzer Zeit wieder verdienen können. Dazu musst du nur gut auf die Tops aufpassen, damit sie nicht kaputt gehen. Wenn du sie dann irgendwann verkaufst, wird der erzielte Preis ja wie oben bechrieben auch noch ganz ordentlich sein. Der Wertverfall ist sowieso relativ gering, solange die Bestückung aus Markenware besteht.
    Damit lässt sich aus meiner Sicht sehr gut Geld verdienen. Allerdings sollte man schauen, dass das Material nicht zu alt und abgerockt ist und zudem immer darauf achten, dass alles technisch einwandfrei ist.

    Der Vergleich zwischen den von dir gekauften Tops und PS12 (die ich noch nie gehört habe) wäre einfach unfair. Doppel 12"/2" gegen 12"/1", wer wird wohl das Rennen machen :?:
    An die PS12 Fans: Nicht böse sein, aber irgendwann ist auch eure "Wunderwaffe" am Ende :wink:

    Alles was mir jetzt noch zu sagen bleibt ist: Viel Spaß mit dem 2"er und passe gut auf die 12er auf, die mögen angeblich nicht zu viel Amping. Ich kenne sie nur als Gitarrenlautsprecher und kann daher nichts genaues sagen.
    Ach ja, falls jemand meint, es wäre zu leise, einfach den 2"er auf Aktivbetrieb umbauen. Damit wird es dann meist noch ein bisschen besser.

    Gruß Jakob, der dicke, alte HF-Treiber mag.

  • DJheini
    Moderator
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    4
    • 10. Januar 2007 um 13:49
    • #50
    Zitat von "JCM"

    Glückwunsch,
    für 500Euro hätte ich die auch genommen,

    Wo steht dann das er die für den Preis bekommen hat?
    Dafür hätte ich sie auch genommen. :wink:

    Und von Wunderwaffe war bei der PS 12 bis jetzt noch nie die Rede.
    Sowas wird gerne in einige positive Aussagen zu der Box hineinintepretiert.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • Sebastian K
    Beiträge
    820
    • 20. März 2007 um 21:00
    • #51

    was glaubt ihr wieviele pax ich mit diesen tops ind einer großen halle beschallen kann wenn als bassunterstützung kein limit gesetzt ist (verleih)

  • zeck(e)
    Beiträge
    1.287
    • 20. März 2007 um 21:48
    • #52

    Bei Disco 150-200Pax Tanzfläche und 1000 Besucher Indor und RnR etwas weniger würd ich mal grob sagen.

    Pisa 05 ich war dabei...

  • Sebastian K
    Beiträge
    820
    • 21. März 2007 um 16:09
    • #53

    ok, wir hatten in einer eishalle eine va geplant ( natürlich ohne eis) mit ca 250 m² tanzfläche und insgesamt mit bar usw ca 1000 pax

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