Breitbänder für klein PA?

so ich glaube ich komme der Sache nun solangsam immer näher! etwas irritiert hat mich der beitag auf selfmadehifi.de
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Qtc=1 (>=0,707 Chebycheff-Abstimmung), schlechte Präzision, Pegel ist (Qtc=1) bei fc 0dB, deshalb Überschwingen

bzw.
Je niedriger Qtc, desto präziser, aber auch bassärmer die Wiedergabe.
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der bisser von mir favorisierte Beyma 10AG/N
http://www.spectrumaudio.de/breit/beyma10AGN.html
hat einen Qts von 1,32
heißt das also das der genannte fürchterlich unpräziese ist und werder in ner Br noch einem Geschlossenen Gehäuse einsetz bar ist? da es hier zu überhöhungen in der nähe der grenz freqenz (und somit zu Dröhen) kommt?
ist das auch der grund warum der Ciare Ch 250 Qts 1,36 von Klang u Ton in ne offene Schallwand gesetzt wurde?

allerdings ist ein niedriger Qts wert (zu mindest bei Breitbändern) wohl nicht mit einem höheren preis verbunden
Visaton B200 145euro Qts 0,7
Visaton BG20 28euro Qts 0,32

Braucht also ein Chassis einen Qts von mind kleiner 0,5 damit er eine Halbwegs präziese wiedergabe in einer Geschlossenen oder Br Kiste hat?

An SRAM:

ich will eigentlich bis 150 hz runter! wäre also die überhöhung bei der resonanz freq. nich wirklich schlimm!

allerdings entsteht mir bei selfmatehifi.de der eindruck das ein hoher Qts = insgesamt eine schlechte Päzision (also einen schlechten Lautsprecher) folgert. wenn ich dass richtig verstehe?

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Hier noch ein paar Hinweise zur Einbaugüte Qtc:
Je tiefer sie ist, desto präziser ist die Wiedergabe des Lautsprechers. Bei einer Güte von 0,707 (=1/sqrt(2)) ist der Amplitudenverlauf maximal glatt, bei noch guter Präzision. Bei Güten darüber gibt es einen Überschwingen im Amplitudenverlauf. Z.B. bei Qtc=1 ist ein Überschwingen von etwa 1dB vorhanden, bei der Einbauresonanzfrequenz ist der Pegel dann genau 0dB, aber die Präzision ist nur noch mangelhaft. Die Fans geschlossener Gehäuse wählen große Volumina und erreichen so extrem präzise aber leider nicht so tiefe voluminöse, füllige Baßschläge durch die niedrige Einbaugüte (z.B. Qtc<=0,5).
Warum bei größeren Güten die Präzision schlecht wird? Das mag zwar manchem nicht einleuchten, wer sich aber die Impuls- oder Sprungantwort in dem Volumen anschaut, wird es verstehen. Präzision / Impulsivität ist die Eigenschaft, möglichst schnell auf eine Änderung des Signals zu reagieren und dabei wenig Abweichungen (kein Nachschwingen) zu erreichen.
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an Reini
die beiden genannten chassis sind mir auch schon wegen des günstigen preises aufgefallen aber wegen des schlechten wirkungsgrades zweifel ich ein bissl an der Pa tauglichkeit![/quote]

So da bin ich wieder!
sorry hat ein wenig gedauert! Klausur stress!

da hat mir doch die Klang und Ton die entwicklungsphase abgenommen!
dieser Breitbandlinearray ist doch genau nach meinem geschmack!

http://www.audioelektronik.de/hifi/index.htm…/twentyfive.htm

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-9518.html

liegt zwar eigentlich etwas über meinen Preislichen Vorstellungen aber es könnte dafür ja auch um einiges besser klingen als was was ich bissher angedacht hatte!

jetzt will ich zum testen erstmal 9 stück (Visation FRS 8 M) kaufen!
jaja ich weiß dann geht der ganze Linearray effekt flöten! ich will die chassis aber erstmal probehören bevor ich weitere 400-500 euro investiere!
wenn die annähernd so klingen wie meine uralten Bose 802 bei nacher hoffentlich besserem räumlichen abstrahl verhalten! hätte ich doch schon gewonnen!! (meine gingen letztens für 400 euro das stück weg!! dafür behalte ich sie doch nicht!!!)

meine Frage an die Fachwelt!
die KT'ler haben 5 paralel und dies pakete dann 5 mal in reihe sind dann wieder 8 ohm
wenn ich also 3 paralel und diese dann 3 mal in reihe schalte hab ich auch wieder 8 ohm (soweit hab ich das ein mal eins hoffentlich nocht drauf!)

meine Frage ist jetzt aber die KT'ler haben diese Spule zur entfernung Des Impedanz höckers verwendet!
ändert sich da an der Dimensionierung etwas wenn ja umwelchen Faktor ?

Den Sperrkreis lasse ich lieber zugunsten des Besseren Wirkungsgrades weg und regel das erstmal über nen 31Band EQ oder 5 prametrische ?
der WG läge dann so etwa über 90 db statt 88 mit immer hin 750 Watt pro seite!!

Klanglich dürften sie soch wohl irgentwo hinter den neuen Bose Stäbchen (liebevolle Namensgebung aus dem Pa forum :wink: ) einreihen!
Diese hatte ich zum Testen schon mal da! Klanglich fand ich sie eigentlich vorallem in dem mitten und höhen sehr schön! nur dieser Desktop Pc Subwoofer ist warsch nur ein Scherz! Vorallem die akustischen sachen! Astrein!! allerdings ne E-git oder Hammond waren dermaßen merkwürdig! schlussendlich war mir die Leistung wesentlich zu mager und dazu der Preis!!!
grade die beiden Letzt genannten Probleme dürfte Die Twentyfive wesentlich Besser in den griff bekommen dank mehr Leistung und großere membranfläche! alledings hab ich n bissl angst das sich der hochton dann so ganz verabschiedet!

Also hier nochmal meine Frage falls das aus meinem Vorhergegangenen Post nicht ganz klar hervorgegangen ist!
Da ich 9 Speaker Statt 25 in mein Testgehäuse verbauen will! würde ich gern wissen :
welche Bauteile ich Benötige um den Impednzhöcker im bereich der Eigenresonanz zu glätten?

bzw. ob sich an Diesen etwas ändert im Vergleich zu 25 Cassis?

ansonsten könnt ihr euch auch gerne zu diesem Bausatz und dessen Pa Tauglichkeit auslassen?
Einige sind ja der meinung das Breitbänder nicht als LAs funktionieren! allerdings beißt sich dies etwas mit den Positiven Testberichten der Bose Sticks
http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=27069&highlight=bose
:wink:

kurzes Update! 9 FRS 8M in Testgehäuse verpflanzt und WoW das hätte ich mir nicht erträumen lassen!
Erster kurzer testlauf am billig 40watt Technics Hifiamp - Fullrange zuhause! Da hätte ich die Box gleich am liebsten zerhackt! Bassleistung gleich null membranauslenkungen bei gefühlten 40db zusätzlich klang die Box sehr holzig, dröhnig!
Sind dann doch nochmal in den Übrungsraum gefahren!
2 Stacksaufgebaut:
JBL M-Series 12er Topteil mit 2x15er JBL Bässen (links)
FRS Testbox + 2*15er Bässe (Rechts)

bei 200 Hz getrennt, mit den Bierbringer Ultracurve etwas die höhenangehoben (aber nur wenig)

und langsam lautergedreht, erst der Ahhh effekt! (klingt auf einmal viel angenehmer! so wie erhofft!, wieder erwarten fehlt mir, uns (mir und dem Miterbauer) auch nichts an details in den Höhen)
zusätzlich lässt sich die Box jetzt auf wahnsinns lautstärken bringen! (erst als die zugegembener maßen etwas unterdimensionierte Bass endstufe (Crown CE 100 2x450watt an 4ohm) anfängt zu clippen ist eine nennenswerte Membranauslenkung zu beobachten! Von höhrbaren Verzerrungen aber dennoch keine Spur!
Der Wow effekt machte sich dann bei uns breit als wir den A/B verglich mit dem JBL Topteil machten. Bei gleicher Lautstärke (laut) Klang die kleine FRS Säule wesentlich weniger angestrengt! Gerade Stimmen wurden von der Säule wesentlich echter u. schöner Wiedergegenben!

Auf dem Heimweg merkten wir dann (durch den Tinitus) das wir mit der Lautstärke vielleicht doch etwas übertrieben Hatten!

Einfach Wahnsinn dieses Säulchen :hail !!!!
Für uns steht nun Fest Die Gesamte Ausbau stufe muss Gebaut und Getestet werden! Fullrange Fähig ist die Box naturgemäß nicht! ach und der dröhnige klang kommt denke ich mal von dem nicht lobenswerten verarbeitung unserer Testbox. Span und Glaßfaser ist wohl doch was anderes als Sperrholz und Muhwolle! :. nicht schlagen :X die entgültige Box wird natürlich anderes gebaut!! :cut