Meinungen zum 18" Soundklinik Horn

    ich habe 6 Bastelhörner, die ich sowohl einzeln und bis zum komplettstack bei HipHop, Party und Techno einsetze.

    wie schonmal irgendwo geschrieben:

    mit leichter entzerrung und sehr kräftigen Amp kann man sogar aus einem Bastelhorn sehr einfach tiefbass herausholen welcher auch hiphop-hörer genügt!

    wenn man zwei Bässe einsetzt sollte man diese immer stacken! und die andere Seite nur mit einem Top betreiben. Beim Stacken reicht ein normaler Amp ohne entzerrung, verglichen mit diversen Marken doppel 18"ern. gleicher Output mit weniger Luftgeräuschen.

    Wenn man 4Stk. auf einen Haufen stellt ist das mit 8x18" Bässen(BR) zu vergleichen im Tiefgang und Reichweite nur mit wesentlich stärkerem Punch auf die Brust, ja hab ich auch schon verglichen :wink:

    Wer dem immer noch keinen glauben schenken sollte, kann gerne auf unsere Veranstaltungen im Raum Rhein-Main kommen http://www.tonkraft-audio.de oder uns auf dem Sunrize Festival wo wir mit voraussichtlich 10 Bastelhörner beschallen werden besuchen. (ca.600m² / Höhe: 8m)

    EDIT:Rechtschreibung :oops:

    also ich verstehe die ganze aufregung nicht, bei einem 60cm würfel kann halt nicht soviel tiefgang kommen wie bei einem BR. Was ich nicht verstehe, es wurde soviel diskutiert über das Bastelhorn und inzwischen müsste jeder wissen das es EBEN NICHT UM DEN TIEFGANG BEI DEM HORN GEHT! Wenn jemand tiefgang will dann soll er hatl noch infras drunter bauen!! Ich habe selber Bastelhörner die bei mir bei 60-175hz laufen und kann mich einfach nur freuen! habe 1kw auf jeden V-18 und sie gehen im 4-er Stack auch bis 45hz runter. Bei Rudelgeeigneten Chassis im Horn soll mir mal einer zeigen welche BR da besser gehen...aber eben für den Bereich für den sie ausgelegt sind. Wenn man die Bastelhörner konsequent baut und gut vertstrebt ist das ein astreiner kickbass der da kommt, trocken und präzise

    Also ich wär schon zufrieden wenn se ab 50Hz sich richtig entfalten :D

    Im 2er Stack denk ich, wirds noch nicht soo drücken untenrum, aber dann kann man ja einfach nochmal 2 bauen und schon isses Problem gelöst. Und da öfter mal was im freien ist, denk ich, werd ich mit Hörnern gut bedient sein. Und da zu Anfang die VAs noch nicht sooo groß sind, müssen die Bastelhörner nicht an der Grenze laufen, sodass ich auch noch bisschen boosten kann (denk ich mal).

    Für kleinere Sachen drinnen hab ich ja noch meine kleine "Saufparty PA" und wenns mal etwas größer wird und Tiefgang gefordert ist, kann ich hier um die Ecke noch was dazuleihen.


    Ich glaub ich bau einfach mal welche und wenn se mir nicht gefallen, werden die Chassis und Gehäuse bei ebay verhöckert :lol:


    PS: Als Tops kommen erstmal die AW PS12 drauf, die erstmal schicken werden. Sobalds was sehr großes ist, werden die als Moni verwendet und von AZ oder Seeburg die Horntops dazugeliehen (mit eventuellem Frequenzloch ^^)

    PS2: Wie hoch kann man die SKs eigentlich trennen? (oder wurd das schonmal gesagt :oops: ?)

    Zitat von "Jobsti84"

    Gabs die Sunrize Festival Lounge auch schon letztes Jahr auf dem LFP?
    Wenn ja, wie sah die aus?

    Nein, die gibt dieses Jahr zum ersten Mal! Und wie die aussieht ... k.a. einfach mal überraschen lassen :wink:


    Zitat von "p@"


    PS2: Wie hoch kann man die SKs eigentlich trennen? (oder wurd das schonmal gesagt :oops: ?)

    Also ich trenne meistens bei 110Hz alles drüber empfinde ich eigentlich nicht mehr als angenehm. (achja mit -48dB näturlich) sonst eher bei 130Hz (-24dB)

    Ich habe dei Bastelhörner mal auf einem Forentreff gehört. 4Stück gestackt, jeweils 2aufeinander. Schieben schon ordentlich gut die dinger, meine Hose hat geflattert :D. Waren zwar noch nicht auf volllast aber hat ordentlich laut gemacht und ich fand sie vom Klang auch gut. Garnicht irgendwie undefiniert oder schwabbelig geklungen. Können sicher viele bestätigen die auf dem Forentreff in Neus waren.

    Haben auch 4 in der Vermietung, laufen 1a. Gerade im Viererstack, schiebt das ordentlich. Packmaß ist für uns auch super, für diverse HipHop Veranstaltungen ist es nicht das Optimum, aber der Rest lässt sich super machen, und ich bereue keinen Cent.

    Großes Lob an die Konstruktion von uns. <----BEVOR EDITH KAM. SO SOLLTE DER SATZ EIGENTLICH DA STEHEN: "Großes Lob an den Konstrukteur von uns. Entschuldigung für den kleinen Fehler, der die Aussage schwer erkennen lässt. :-)"


    Edith sagt, jetzt ist es Version 2.0

    ... wer das von mir empfohlene Controllersetting ausprobiert, sollte auch bereits mit zwei von den Hörnern (übereinander gestackt) im Bereich um 50 Hz (und live sowieso, denke ich mal ...) zufrieden sein.

    Mich würden daher mal persönliche Höreindrücke mit dem vorgeschlagenen Setting interessieren. :wink:

    Sound-Klinik: Habe grad deine Messungen zum Bastelhorn gesehen, mich irritiert allerdings der satte Pegel bereits ohne Stacking unten rum. Sind da wirklich 2,83Volt über alle Frequenzen reingegangen, was war mit sonstigen Reflektionen? 98dB bereits bei 30Hz, das dann gehalten bis hinauf zur eigentlichen fgu des Horns, hmm?

    Grüße
    Mattias

    Zitat von &quot;Mattias&quot;

    Sound-Klinik: Habe grad deine Messungen zum Bastelhorn gesehen, mich irritiert allerdings der satte Pegel bereits ohne Stacking unten rum. Sind da wirklich 2,83Volt über alle Frequenzen reingegangen, was war mit sonstigen Reflektionen?


    Hast du den Text auf der verlinkten Seite mal gelesen ?
    Und nicht vergessen: Bei zwei Hörnern hast du (bei gleicher Spannung) etwa die doppelte zugeführte elektrische Leistung ... bei 4 Hörnern die vierfache.

    Bei Bodenaufstellung fällt der Pegel eines "zu kurzen" Horns ("untenrum") nicht gnadenlos in den Keller. Der F-Verlauf ist recht wellig (bei BR übrigens unter realistischen Abhörbedingungen auch), weil der Schall den Zuhörer nicht nur auf direktem Weg erreicht. Auch eine Grenzflächenmessung (am Boden) gibt nicht die gehörte Realität wieder ... es sieht nur in Datenblättern "schöner" aus. Die Messungen haben übrigens eine F-Auflösung von etwas unter einem Hz und sind daher schweinegenau. :grin:

    Und da ich die Hörner nicht verkaufe, sondern diese nur (theoretisch) zur besseren Veranschaulichung der Funktionsweise vor Jahren mal skizziert hatte, werde ich euch bei der "Gelegenheit" damit konfrontieren, daß reale Hörbedingungen eben anders als "Verkaufsmessungen" sind.

    Und für die NICHT-Denkfaulen: Wer anhand der gemachten Angaben über die Meßbedingungen (bei gleichzeitiger Kenntnis der Maße von den Kisten) ein wenig nachdenkt, dem werden die Messungen einiges zu "erzählen" haben.

    Zitat von &quot;Claus Pernsteiner&quot;

    27Hz -3db im 4er Stack, im Lebbe net.


    ... mit der empfohlenen Entzerrung sind es beim Bastelhorn (auch abhängig von der Hörposition und Standort) realistisch etwa 45 Hz. :)

    Hi,

    haben vielleicht aneinander vorbeigeredet, deinen Text habe ich schon gelesen, sprich F-Gänge sind auf 2,83Veff/1m Abstand umgerechnet, also -11dB wegen den 10V und +12dB wegen der 4 m. Ich zielte nun drauf, ob also die 10V anstanden oder ob noch eine F-gangentzerrung im Spiel war. Die angedeute Korrektur war ja nur nen Tipp, wobei ich die nicht ganz verstehe, gibt die ne Anhebung unter 150Hz oder ne Absenkung über 150Hz (letzteres würde ich interpretieren)?

    Die dicke schwarze Kennlinie wird wohl ein SK-Horn sein, oder? Aber das Teil ist doch gar nicht sooo groß (0,6m Würfel, oder?), da hat meine Eli mehr Endfläche und die bricht wesentlich eher ein (mag aber k-Faktor sein). Die von dir besagte Welligkeit ist bei der Einzelkistenmessung aber nicht da, eher aalglatt, Welligkeit tritt erst beim Stacken auf (vermute mal daß du erst 2 übereinander und nochmal 2 daneben gestellt hast).

    Mikro in einem Meter Höhe und 4 m Distanz, da gibts bei 50Hz (Lambda-halbe immerhin 3,4m) schon massive Welligkeit, hmm. Wieso bricht bei 4 Kisten bei 30Hz der Schalldruck gegenüber 2Kisten (fast auf das Niveua von einer) ein? Das irritiert, hilf dem "Denkfaulen" doch mal auf die Sprünge.

    Die Auflösung von MLSSA (1Hz) sagt doch aber noch nix über die Genauigkeit der Messung in dB aus. Die habe ich doch erst, wenn meine Randbedingungen das ermöglichen (Ausfenstern..., und auch das soll problembehaftet sein).

    Also das nicht als "Angriff" werten, ich möchte nur verstehen, was da wirklich zu sehen ist oder wie man dazu kommt. Halbwegs brauchbare Halbfeldmessungen (jedoch stationäre => Sinus/Rauschen) habe ich bisher nur daheim auf dem Acker bekommen und auch nur wenn ich weit vom Haus weg war.

    Grüße (ins weite Huntlosen)
    Mattias

    Zitat von &quot;Mattias&quot;

    ... also -11dB wegen den 10V und +12dB wegen der 4 m

    :roll:

    Zitat von &quot;Mattias&quot;

    Ich zielte nun drauf, ob also die 10V anstanden oder ob noch eine F-gangentzerrung im Spiel war.


    Die Entfernung kann man in MLSSA direkt eingeben ... der Endstufenausgang wurde als Referenz verwendet (d.h. wie groß die Spannung genau war, ist für die Genauigkeit der Absolutmessung nicht einmal relevant).

    Zitat von &quot;Mattias&quot;

    Die angedeute Korrektur war ja nur nen Tipp, wobei ich die nicht ganz verstehe, gibt die ne Anhebung unter 150Hz oder ne Absenkung über 150Hz (letzteres würde ich interpretieren)?


    Bitte nochmal nachdenken: Es handelt sich um ein PEQ (... d.h. es wird der Bereich UM 156 Hz abgesenkt !). :grin:

    Zitat von &quot;Mattias&quot;

    Die dicke schwarze Kennlinie wird wohl ein SK-Horn sein, oder?


    Richtig .. die durchgezogene Linie ... :wink:

    Zitat von &quot;Mattias&quot;

    Aber das Teil ist doch gar nicht sooo groß (0,6m Würfel, oder?), da hat meine Eli mehr Endfläche und die bricht wesentlich eher ein (mag aber k-Faktor sein). Die von dir besagte Welligkeit ist bei der Einzelkistenmessung aber nicht da ...


    Für die Eli kann ich leider auch nix ... :D ... und die Schallquelle ist bei einer Kiste recht dicht am Boden.

    Zitat von &quot;Mattias&quot;

    ... hilf dem "Denkfaulen" doch mal auf die Sprünge.


    Auch das Horn hat aufgrund seiner Länge ein "Eigenleben" ("Rohr"-Resonanzen)

    Zitat von &quot;Sound-Klinik&quot;

    ... wer das von mir empfohlene Controllersetting ausprobiert, sollte auch bereits mit zwei von den Hörnern (übereinander gestackt) im Bereich um 50 Hz (und live sowieso, denke ich mal ...) zufrieden sein.

    Mich würden daher mal persönliche Höreindrücke mit dem vorgeschlagenen Setting interessieren. :wink:

    Habe die Hörner und die Controller, schickst du mir dein Setting? :D

    Werde dann mal ausführlich berichten, falls es von Interesse ist!


    PS: Wir benutzen die Hörner meistens einfach nur mit einem 45Hz Lowcut mit 12/18db.