Umfrage 10" Kiste

    Aber - symetrisches Abstrahlverhalten! Bzw frühere Kontrolle in den Low Mids, nachteil ist die frühere Einschnürung nach oben hin in der vertikalen...
    Ich finds okay

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

    Guckt euch halt ma die Messungen von Udos Kiste an.
    Er solls einfach lassen PA Kisten zu schmieden (Die HiFi sind ja fast alle recht toll), für zu Hause is das Teil ggf ok wenn man die genau auf Hörposition ausrichtet, jedoch NIX für den PA Alltag.

    Zitat von "tthorsten"

    Ich sehe schon 50 boxen aus denen der arme verwirrte selbstbauer aus wählen muss.

    Joa, wir haben auch einige 10" und mehrfach 10" Konstrukte auf Lager. Neuste Kiste für die Vermietung 4x10" + BMS 4550 am Oberton H1640 Horn. Die Überlegungen sehen bisher so aus:
    http://www.tamaris-pa.de/phpBB2/viewtopic.php?t=279

    2x10" steht als Proto schon bei uns im Lager rum.(noch mit dem HK Horn)

    Wegen Resteverwertung bauen wir vielleicht auch eine Kiste 1x10" mit 10M3, 4550 und HK Horn(nutzbar 120...140Hz).

    Wie immer komplett aktiv, ich habe keine Möglichkeiten brauchbare Passive Weichen zu stricken. Und 1CH-Mid/1Ch-High kann ich auch mit leben.

    @ KTR

    interessantes Postulat
    aber die jungs ham hier kein geld für so teuer.

    ausserdem sit deine kiste riesig für 4x10 mit einem grossen oberton horn das geht noch kompakter und multifunktionialer.

    und du verkennst ds das 4x10er mit dem kleinen treiber noch mehr probeme hat als das 4x10er mit dem 4590.

    Gewicht naja

    ausserdem gibts schon nen proto und messungen ? :roll:

    ein proto mit 2x10" ist ebenfalls deutlich leichter als ein 4x10" der 4x10" ist mindestens fast doppelt so schwer. :wink:


    nun ja wieder mal so ne KTR idee die - eher nicht verwirklicht wird.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    dappollito...

    ich habe was mit 2x 0/250 pcd und 1095 am xt120 in der mitte dappollito gemacht.
    solange man nicht unter 160hz trennt, eine ziemlich geile box...schmal, klein, leicht, laut- und das vertikal-problem ist auch nicht so tragisch, wie immer postuliert...

    nachtrag: trennung ist bei 2k

    gr/w

    Gruss
    Wolfgang

    Zitat von "tthorsten"

    @ KTR

    interessantes Postulat


    Wir hatten ja schonmal so eine Kiste und damit lässt sich sehr schön arbeiten.

    Zitat von "tthorsten"

    ausserdem sit deine kiste riesig für 4x10 mit einem grossen oberton horn das geht noch kompakter und multifunktionialer.


    Wie würdest du das denn umsetzen?10er Kippen?Durch das Trapezgehäuse wird das schon sehr kompakt, hinten kann man easy auf 20cm gehen.
    Durch das große Horn kann man tiefer trennen und das Horn ist mit 27cm Höhe sogar 1cm niedriger als das HK Horn:
    http://s6.directupload.net/file/d/1191/blKb8iC2_jpg.htm

    Zitat von "tthorsten"

    und du verkennst ds das 4x10er mit dem kleinen treiber noch mehr probeme hat als das 4x10er mit dem 4590.


    Ist sehe da bisher keine Probleme. Der 4550 wird eben ziemlich ausgenutzt, aber das macht ja nichts.
    Alternativ kann man sich natürlich überlegen einen BMS 4592 + passendes Horn zu verbauen, das macht aber die Box wieder größer(noch tiefer und hinten wohl etwas breiter) und schwerer und mit dem 4550 kommen wir auch sehr gut aus.

    Zitat von "tthorsten"

    Gewicht naja


    Wenn die Kiste gebaut ist kann ich ein genaues Gewicht nachreichen. Ich schätze aber mal das sich die fertige Box im 35Kg Rahmen bewegen wird.

    Zitat von "tthorsten"

    ausserdem gibts schon nen proto und messungen ?


    Bisher nur von der 210, aber 2 10er dazudenken sollte ja nicht alzu schwer werden. Die Messung deckt sich sehr gut mit der Simulation.

    Zitat von "tthorsten"

    ein proto mit 2x10" ist ebenfalls deutlich leichter als ein 4x10" der 4x10" ist mindestens fast doppelt so schwer. :wink:


    Klar 210 knapp 20Kg
    410 vielleicht um die 35Kg

    Zitat von "tthorsten"

    nun ja wieder mal so ne KTR idee die - eher nicht verwirklicht wird.


    Sicherlich nicht. Das Top lässt sich sowohl als kräftiger DJ Monitor(wo The Box MA1220 zu schwach ist) als auch mit den 8x10/4x10" Subwoofern sinnvoll rausgeben.
    - 1x 810 + 1x 410 + Top
    - 3x 810 + Top

    Amping fürs Top LD1000/1600(Mid) + LD400(HT)
    und fürn Bass je nach VA Größe eine LD1600 oder eine Studio R X8.


    Als Offtopic sehe ich die Überlegungen nicht da es hier ja um 110/210 geht, da kann eine 410 ja nicht fehl am Platze sein. :)

    Diskutiert euren komischen riesigen Kram woanders bitte.

    @ Wolfgang, das klingt wiedermal sehr interessant! Mehr davon 8)
    Die Solton Teile, sind das die, welche so Oldschool ausschauen und schweine laut sind?
    Können keinen Bass, sind aber auch richtig leicht.

    Wolfgang meint hier die

    Solton 6PCD 90 und 150 und die 8 PCD 150 und 250 serie
    es gibt auch einen 10LC300

    Alles richtig tolle chasiss mit mitten ohne ende und richtig leut und richtig antrieb

    leider kaum geschätzt von der selbstbau gemeinde

    da wird immer mit anderem Zeug rum gemacht.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

    ja, leider hier etwas offtopic...

    tt hat recht, es sind die 8er mit dem glasfaserkorb. bass gibts so gut wie keinen, aber es ist eine laute schlanke box, die ideal ist über einem 15er oder deren 2.
    ich hatte die kisten letzte zeit für sprache(allerdings noch mit nd1030, muster derzeit mit nsd) in der alten skifabrik in straubing stehen, hat mir ganz gut gefallen (naja, mikrofonierung war mies...).

    eigentlich habe ich da nur alte craaft gs208 umgebaut. den ht1640 heraus (hörner waren kaputt, treiber gingen noch). xt120 passt weitgehend genau auf die fläche.

    das ganze beherbergt dann eine passivweiche mit 18db/18dB sowie allpass. getrennt ist so um die gut 2k (die solton-originalweiche ist nicht so toll und trennt sehr hoch), vertikal ist es bei weitem weniger problematisch wie befürchtet.

    leider hab ich gerade nur ein total schrottiges pic da...


    gr/w

    Gruss
    Wolfgang

    Zitat von "tthorsten"

    Wolfgang meint hier die

    Solton 6PCD 90 und 150 und die 8 PCD 150 und 250 serie
    e...

    Hi, braucht die jemand, mit Mittenhorn ? Stehen in meinem Biete-thread, mit nem Paar Mittenhörner 50x50x50cm.

    Mike.

    Mike Severloh.

    Sooooo....

    Hier fliegt wirklich nun alles mögliche herum ;)
    Zuerst werde ich die ganz günstige 1x10" danach gleich 2x10" basteln.

    210 wie gesagt 2x Delta 10, RCF N350 und H100 drüber -> 280€

    Ich überlege nun aber wegen der single 10",
    sollte hier wirklich ganz günstig angestrebt werden (Alternative zur MFsat zB.) und BMS 4524 am H100 oder XD120.
    Komponentenpreise inkl. Weiche circa 130€
    Oder doch den N350 am H100, dann knapp 210€

    Entscheidungshilfe bitte, ich weiß nicht, was hier gewünscht wird.


    Für die teureren Kisten habe ich bisher noch keine NeoTreiber gefunden welche mir wirklich gefallen. B&C ist günstig, aber mir doch etwas zu leise.
    Reine Topteile dann, denn ich denke dass man doch größtenteils Subwooferunterstützung dabei hat, denn für SPrache nimmt man eher 6-8" und Musik ohne Subs 15".

    10HPL64, könnte doch etwas lauter sein und mehr Power vertragen, andere B&C sind leiser, haben dafür mehr Xmax und Power, sollte dann fast aufs Gleiche hinauslaufen.
    10.50 NdW gleiches Spiel.
    Für die neuen Ciare NDC und NDH hab ich noch keine Preise gefunden, dürften aber sicherlich etwas zu teuer sein (ca. 250€) und sollten etwas lauter können.

    Ciare 10.64 NdMB schaut ganz lecker aus, auch vom Preis (160 VK) und schön laut, f3 sollten mit knapp 110Hz auch voll IO sein.
    Für den 10.75 NdW finde ich leider keine gescheiten Daten mehr, ist bei Seeburg auch netmehr gelistet.
    10NDA520 schaut fein aus, aber mit VK 250€ denke ich zu teuer.

    Also bleibt:
    10HPL64 <- 200W, laut, wenig Xmax. f3 80Hz/ MAX SPL Theorie 120dB - 130,-EUR <- Favorit
    10nw64 <- 300W, mittel. laut, viel Xmax. f3 92Hz/MAX SPL Theorie 119,5dB - 140,-EUR
    Ciare 10.64 NdMB - 160,-EUR <- 200W, laut, wenig Xmax. f3 110Hz/MAX SPL Theorie 121,5dB

    210 dann quasi +6dB.
    Vergl. Delta 10 <- 350W, rel. laut, mittel Xmax. f3 77Hz/ MAX SPL Theorie 122dB

    Oder doch lieber auf Ferro ausweichen?
    Ich meine so nen RCF L10/750YK is schon geil!
    <- 350W, laut, wenig Xmax. f3 100Hz/MAX SPL Theorie 124,5dB - 160,-EUR

    Dafür hat er dann auch seine stolzen 7,8Kg, wo ein Neo (10HPL64) nur um die 2Kg aufweist!
    Was is einer 210er schon nen Unterschied von knapp 11,6Kg ist.

    Alternative zum RCF:
    B&C 10MD26 <- 350W, sau laut, wenig Xmax. f3 135Hz/MAX SPL Theorie 125,5dB - 160,-EUR

    Nun müssen wir uns entscheiden, Gewicht vs. max SPL, was ist wichtiger.

    Die Wichtigsten mal zusammengefasst:
    Singlekiste
    10HPL64, max 120dB, 200W rms, Gesamtkiste knapp 12-14Kg - 300€
    RCF L10/750YK, max 124dB, 350W rms, Gesamtkiste knapp 18-20Kg 340,-

    Vergleich, 110 mit Delta:
    Delta 10, max 122dB, 350W, Gesamtkiste knapp 15-17Kg - 190,- (Bzw 130€ LB Version)

    Doppelkiste
    10HPL64, max 126dB, 400W rms, Gesamtkiste knapp 20-22Kg - 430€
    RCF L10/750YK, max 131dB, 700W rms, Gesamtkiste knapp 32-34Kg - 500,-
    (Hab für den Preischeck einfach mal N350 genommen, Final sollten wir uns für die 210 für nen anderen HT entscheiden und größeres Horn)

    Vergleich, 210 mit Delta:
    Delta 10, max 128dB, 700W, Gesamtkiste knapp 26-28Kg - 260,-

    EDIT:
    Zeichnungen:


    MfG
    Jobsti

    Zitat

    Vergleich, 210 mit Delta:
    Delta 10, max 128dB, 700W, Gesamtkiste knapp 26-28Kg - 260,-

    würde mich interessieren. :) Hoher Maximalpegel und recht preiswert. Für meine Veranstaltungen würde es wohl vom Klang her auch reichen.

    Zitat von &quot;Jobsti84&quot;

    10.50 NdW gleiches Spiel.


    ...habe ich da und könnte ich zur verfügung stellen.
    der vorteil liegt im preis, da die 2"-vc´s günstiger herzustellen sind (es gibt da erstaunliche, kaum nachvollziehbare preissprünge...). das chassis selbst ist ganz okay und bietet einen stressfreien, sehr leicht zu filternden amplitudenverlauf bis ca. 1,6...1,8khz.
    ab da sollte ein hochtöner mit 1,5"...2"-vc übernehmen; rcf n350 halte ich für eine gute wahl.