1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Identische Chassis, unterschiedliche Impedanz - wie geht das

  • ometa
  • 24. Februar 2008 um 17:10
  • ometa
    Beiträge
    712
    • 24. Februar 2008 um 17:10
    • #1

    Auf dem Markt werden viele identische Chassis, also vom selben Modell, mit unterschiedlicher Impedanz angeboten. Mal mit 4 und 8 Ohm, manche auch mit 8 und 16 Ohm.
    Der Sinn ist klar: je nach Verwendung und Verschaltung sind 4 Ohm praktischer als 8, vice versa, usw.
    Meine Frage ist die nach der technischen Gestaltung. Wie wird das genau realisiert?
    So wie es offensichtlich aussieht, sind bei diesen Modellen die Membran, inklusive Aufhängung, und der Magnet identisch.
    Damit bliebe zur Änderung ja nur die Spule, bzw. der Spulendraht.
    Leicht vorstellbar wäre eine Verkürzung des Spulendrahtes, bzw. eine Vergrösserung des Leiterquerschnitts, um erstmal den Rdc zu verkleinern.
    Aber! Müsste sich dann nicht auch die Induktivität ändern? Eigentlich ja. Und wie sieht es mit der Kraft des Magnetfeldes aus? Braucht es dann nicht auch einen anderen Lufspalt? Ändert sich nicht die Masse, und auch die Belastbarkeit der Einheit Spulenträger/Spulendraht?
    Bräuchte man bei einer geänderten Masse, nicht eine veränderte Einspannung/Aufhängung/Rückstellkraft der Zentrierung?
    Wenn ich die vom Hersteller so angefügten TSP und FQG-Bildchen solcher Modelle vergleiche, finden sich in der Regel neben einem unterschiedlichen Rdc oft nur minimale Abweichungen.
    Wie kann das sein?

    Eigentlich müssten sich doch die TSP deutlicher ändern, und dann hätte man doch ein völlig anderes Modell, das einen eigenen Namen verdienen wüde.
    Andererseits, wenn es "nur" das Ändern der Spule (z. B. Wicklungszahl) ist, was ja recht simpel zu ändern wäre, warum gibt es dann nicht ein viel grösseres Angebot eines Modells mit unterschiedlichen Impedanzen, wie 2, 4, 6, 8 Ohm usw.?

    http://www.nachdenkseiten.de

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 24. Februar 2008 um 17:59
    • #2

    die spule macht schon was aus da ja allein die draht stärke und länge die impedanz bestimmt.

    ergo taugt ein chasis auch mal in einer andern impedanz nix.

    und die meisten chassis gibts eh in 8 ohm da die leute meistens zwei einsetzen.


    4ohm wäredn dann schon exoten

    16ohm iss dann noch exotischer

    2 ohm damit kann nahezu niemand umgehen


    also 8 ohm kann jeder mit leben und da iss dan auch menge da.

    denn jedes teil muss ja auch hergestellt werden.

    ergo mehr menge bei gleichne teilen gibt mehr rendite

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • jack-lee
    Beiträge
    86
    • 24. Februar 2008 um 18:20
    • #3

    Such dir mal den Beyma 8AG/N, den gibts auch als 4 Ohm Version. Da kannste mal schauen was sich, datenmäsig , so ändert ;)

    Headunit: Pc ^^ (5.1)
    LS:11 Jahre alte (noch gute) Samsung PS-340W
    Woofers:2 Geisteckhörner (SPL:107db/W/m)fo:30hz
    Endstufen:Carpower HPB 602 2x60W-1x225W RMS
    Samsung Hifi Anlage mit 2x22W

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 24. Februar 2008 um 18:26
    • #4

    Eine Änderung des Spulendrahtquerschnittes reicht.

    Bleiben die Toleranzen der Spule im Luftspalt gleich, bleibt auch der Gesamtquerschnitt der Spule gleich. Diesen Gesamtquerschnitt kann ich nun entweder mit wenigen Windungen dicken Drahtes oder vielen dünnen Drahtes füllen.

    Verdopple ich den Querschnitt des Spulendrahtes (d.h. bei Runddraht Durchmesser mal wurzel zwei), so bringe ich nur noch halb soviele Windungen unter. Hatte das Chassis ursprünglich 16 Ohm, so sind es jetzt nur noch 4 Ohm (halbierte Länge und doppelter Querschnitt).

    Man sieht, daß sich in beiden Fällen dieselbe Menge Kupfer im Luftspalt befindet. Dies ist das eigentliche Kriterium für die Stärke des Antriebes: Menge des leitenden Materials im Luftspalt, die Feldstärke im Spalt und eine möglichst hohe spezifische Leitfähigkeit des Materials im Spalt.

    Es gilt also den Spalt möglichst vollständig zu füllen, weshalb Rechteckdraht am günstigsten ist (keine Zwickel zwischen den Drähten).

    Für Mitteltonchassis ist die Antriebskraft pro masseeinheit des Schwingspulenmaterials im Luftspalt wichtiger (Massehemmung). Hier ist Aluminium deutlich günstiger wie Kupfer.

    Grund für die Beschränkung auf 4, 8 und 16 Ohm ist die einfache Wiederstandsreihe bei Verschaltung mehrerer Chassis.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • ometa
    Beiträge
    712
    • 24. Februar 2008 um 18:59
    • #5

    Hallo SRAM,
    "Danke" für die einfache Erklärung.
    Das beantwortet mir anschaulich meine Frage.

    Zitat von "SRAM"


    ... und eine möglichst hohe spezifische Leitfähigkeit des Materials im Spalt.

    ...

    Für Mitteltonchassis ist die Antriebskraft pro masseeinheit des Schwingspulenmaterials im Luftspalt wichtiger (Massehemmung). Hier ist Aluminium deutlich günstiger wie Kupfer.

    ...

    Gruß SRAM

    Wenn ich das richtig verstehe, ist die um etwa 40% niedriger liegende Leitfähigkeit von Aluminium zu Kupfer bei MT vorzuziehen, da es beim höheren zu übertragenden Frequenzbereich wichtiger ist, die Masse klein zu halten (Beschleunigung).
    Sprich: beim HT nimmt gerne Titan.

    http://www.nachdenkseiten.de

  • SRAM
    Profi
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    5.548
    • 24. Februar 2008 um 20:28
    • #6

    Es kommt auf das Verhältnis von Leitfähigkeit zu Dichte an:

    Alu 37,7/2,7 = 13
    Kupfer 58/8,9 = 6,5

    Bei Alu kann ich also die doppelte Kraft pro Masse im Vergleich zu Kupfer erreichen.

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • ometa
    Beiträge
    712
    • 24. Februar 2008 um 21:03
    • #7

    Ah. Dann ist Titan mit Dichte 4,5 doch nicht so prickelnd.
    Aber na gut, ich muss das nicht vertiefen. Ich weiss ja jetzt, worum es bei der ursprünglichen Frage geht.

    http://www.nachdenkseiten.de

  • Campfire
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    1.356
    • 24. Februar 2008 um 22:05
    • #8

    wegen dem dickeren Draht: ist dann das gleiche Chassis mit niedrigerer Impedanz elektrisch belastbarer? oder habe ich da nen Denkfehler?

    http://www.facebook.com/peter.trinkle

  • jack-lee
    Beiträge
    86
    • 24. Februar 2008 um 22:08
    • #9

    Eigentlich nicht, denn es ist die gleiche Menge Draht, mit gleicher Kühlung usw. vorhanden.

    Sollten sich in der Sache nicht unterscheiden.

    Headunit: Pc ^^ (5.1)
    LS:11 Jahre alte (noch gute) Samsung PS-340W
    Woofers:2 Geisteckhörner (SPL:107db/W/m)fo:30hz
    Endstufen:Carpower HPB 602 2x60W-1x225W RMS
    Samsung Hifi Anlage mit 2x22W

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. IHOS DSP 6.4 / Kingray GPA415 FIR Designer .txt Dateiformat?

    ThomasA
    5. Oktober 2026 um 19:16
  2. Neuer Mixer in Sicht: Behringer FLOWCASTER

    funkbrother
    5. Oktober 2026 um 16:21
  3. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  4. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  5. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  6. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  7. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  8. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  9. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  10. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™