zustimm, ergänz:
... und man würde genau denjenigen in die Hand spielen, die behaupten dass die Qualität einer Box allein an einem sauberen Frequenzgang festmachbar ist. Wenn, dann müsste man schon sehr ausführlich dokumentieren und messen, was den Aufwand auch wieder extrem hoch schrauben würde.
... und man würde genau denjenigen in die Hand spielen, die behaupten dass die Qualität einer Box allein an einem sauberen Frequenzgang festmachbar ist.
... wenigstens könnte man die schlimmsten Dinger "aussortieren".
Man wird dadurch auch kein allgemein akzeptiertes "Ranking" hinbekommen ... aber es wäre "wenigstens etwas". 
Ja, das stimmt, besser als nix, da hast Du schon Recht.
Aber wie geht man dann mit Kandidaten um, die z.B. den Hochton sehr weit runter ziehen, was im Zimmerlautstärkebetrieb noch ok klingt, aber dann bei Vollstoff bei 1,4 kHz nur noch zerrt und klirrt? Auf dem Frequenzschrieb ist das evtl. nicht sofort erkennbar, da kanns ja wunderbar "linear" aussehen. Kann ein Geübter aus der Winkelmessung eventuell noch unter Kenntnis der Geometrie der Box in manchen Fällen die Übergangsfrequenz schätzen, ist ein Laie da doch hilflos. Und der Halbblinde kann ohne die Kenntnis der Bestückung der Box auch nur bedingt was mit der Trennfrequenz...
Naja, weißt Du ja selber alles 
Schön wäre ein Finanzierungsmodell für etwas ausführlichere Tests zu finden und dann eine Datenbank aufzubauen, aber so lange uns keine Stiftung zur Seite steht...
Auf dem Frequenzschrieb ist das evtl. nicht sofort erkennbar, da kanns ja wunderbar "linear" aussehen.
Eben.
Und für den Zusammenhang gibt es auch noch erheblich prominentere Beispiele.
Glaube nie einem Messchrieb, den Du nicht selber manipuliert hast. :wink:
... wenn man sowas irgendwie hinbekommen würde, wäre es ein wichtiger Beitrag zur Müllvermeidung (... denn es gibt für LS-Boxen auch ein "Dasein" nach ebäääh ...). :grin:
Außerdem könnte man einige jungere Kollegen davor bewahren, unnötig in Schrott zu investieren (und mit dem gesparten Geld lieber mit der Freundin lecker essengehen) ...
... oder einfach auch mal dies hier lesen: http://www.sound-klinik.de/lautsprecherleben.pdf
Also ich erkläre mich bereit mal ein paar Kisten zu messen, falls sie inkl. Rückschein zu mir gesendet werden, oder wer damit vorbei kommt.
Werden alle gemessen in 1,8m Höhe, 1m Abstand.
Fgang, Impedanz, CSD, Klirr (Bis 116dB, mehr mag ich dem Mic net zumuten, oder ich erhöhe "einfach" den MessAbstand [Wobei ich da mal die Wiesen hinter mir checken sollte].)
Und Directivity, aber nur horizontal bis 90° in eine Richtung.
Aber da es wahrscheinlich keinem, welcher solche Kisten hat, knapp 8€ Versand wert ist (Aber dennoch alle gerne so ne Liste hätten),
kommt hier wahrscheinlich eh nix an 
MfG
Werden alle gemessen in 1,8m Höhe, 1m Abstand.
Fgang, Impedanz, CSD, Klirr (Bis 116dB, mehr mag ich dem Mic net zumuten, oder ich erhöhe "einfach" den MessAbstand [Wobei ich da mal die Wiesen hinter mir checken sollte].)
1 m ist bei einigen Kisten etwas wenig ... ich hätte übrigens ein Meßmikrofon, welches bei 160 dB unter 1% Klirr macht ...
Klar, Abstand kommt auf die Kiste drauf an,
kann ja vergrößert werden und dann auf 1m hochskaliert.
Zu deinem Mic gehört aber noch mehr dazu als nur nen "popel"Preamp
Aber da es wahrscheinlich keinem, welcher solche Kisten hat, knapp 8€ Versand wert ist (Aber dennoch alle gerne so ne Liste hätten),
kommt hier wahrscheinlich eh nix an
Doch! Wie lange würde solche Messnung bei dir dauern? Wenns in max. 1,5 Wochen geht, würde ich dir gerne mal eine Solton PL-12 überlassen. Geht leider im Moment nicht, da ich viele Jobs zu erledigen hab.
her schicken dauert so 2 Tage, Messen 1 Tag (falls ich keine Zeit habe, 2 Tage), zurück senden 2-3 Tage.
Also max 7 Tage + Weekend oder Feiertag
Kommt also mit 1,5 Wochen maximal gut hin.
Minimal 5 Tage.
Am besten wäre es über das Wochenende, sprich, Kiste trifft Freitags oder Samstags ein, dann geht sie Montags gleich wieder zur Post.
MfG
Sehr schön!
Naja ich werd mich dann mal melden wenns grade passt. Kannst dann ja mal deinen persönlichen Höreindruck schildern auch wenn er nicht allzu gut ausfallen wird. :grin:
Keine Angst, ich bedenke immer den Preis.
Toll wäre es natürlich, wenn ich noch 2 3 Kisten in der Preisliga bekommen könnte.
Würde ich dann in einem Rutsch machen und hätte mal Vergleiche.
Wer hat noch Kisten in dieser Preisklasse, oder evtl. auch etwas höhere?
Man könnte dafür ja mal nen Fred aufmachen.
(hier findet das keiner!)
ZB: "An alle mit Tops mit 300€ <- LESEN!" :lol:
Wenn, sagen wir nen paar Kisten zusammen hier auftauchen würden,
wäre es evtl auch für ein paar Leute interessnat, die könnten dann vor Ort bei mir vorbei schauen und quasi mit hören.
Denn ich messe ja nicht nur, sondern lasse auch viel verschiedene Musik drüber laufen, am anfang normal, dann spiele ich bissel mit EQ und Pegel rum.
Mach ich immer.
MfG
ich hätte übrigens ein Meßmikrofon, welches bei 160 dB unter 1% Klirr macht ...
Merke:
Es gibt immer einen noch grösseren Fisch... :grin:
Merke:
Es gibt immer einen noch grösseren Fisch... :grin:
... mag sein, aber 160 dB reicht (nicht nur) mir sicher völlig aus.
Und aufgrund der hohen Linearität bis 40 kHz kann ich damit auch noch um 20 kHz (erst recht darunter) sehr genaue Mesungen der Phase, GD etc. machen.
Noch grössere Fische braucht man für LS-Entwicklung eher nicht. :grin:
Irgendwann hab ich auch nen Gefell, bin mich schon am Umschauen,
aber zwischenzeitlich wirds wohl nochma nen MBC-550 bzw. Haun geben.
(Dürft ihr mir auch gerne anbieten)
Ich versteh nicht was so ein Meßschrieb bringen soll.
Schon gar nicht in 1 m Abstand.
Für den Boxenbauer ein sehr Sinnvolles Tool, aber über den Sound so Aussagekräftig wie meine Oma.
Wann hört man eine Box genau auf Achse??
Und in einem Meter Abstand?
Hoffentlich nie, sonst benötigt man die AOK.
Und gemessen in 5 oder 10 oder 15 Grad off Axis, sollte man nicht glauben, was sich da alles ändern kann.
Also macht euch die Arbeit nicht, auf jedenfall nicht so.
Gruß Holger
... aber zwischenzeitlich wirds wohl nochma nen MBC-550 bzw. Haun geben.
(Dürft ihr mir auch gerne anbieten)
... das 550er ist schon o.k. (hab ich auch öfter in Benutzung ...) :lol:
Und aufgrund der hohen Linearität bis 40 kHz kann ich damit auch noch um 20 kHz (erst recht darunter) sehr genaue Mesungen der Phase, GD etc. machen.
Ich könnte mir auch beim besten Willen in Deinem Hause keine ungenauen Messungen vorstellen. :wink:
Allein, mir fehlt der Glauben... :grin:
@ Holger,
deswegen messe ich auch 0-90° Horizontal, Impedanz, Klirr usw usw.
Evtl auch die Wege einzeln, wobei mir das ggf. zu viel Zeit kosten wird.
Das gibt bei diesen Kisten schon sehr gute Anhaltspunkte, ob sie nun taugen könnten oder absolut garnicht taugen.
Zudem kommt ja noch die Hörprobe dazu, ohne diese geht garnix
MfG
@ jobsti,
klar, für den der die Teile auch hören kann, macht die Messung als "ADD ON " schon Sinn, aber nur eine Messung? Zur Qualitäts, also Klangbeurteilung?
0-90° Horizontal, ist fein, aber da ändert sich auch bei billigheimern nicht so viel.
Interessanter ist die 0-90° Messung unterhalb der Achse. also so wie das Teil auch später meistens zu hören sein wird.
Aber egal, will nicht das Thema schlecht reden, ist immer toll, wenn Leute was Bewegen.
Gruß Holger
