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12" midhorn mit integriertem 1"

  • inity
  • 6. Mai 2008 um 14:37
  • inity
    Beiträge
    235
    • 6. Mai 2008 um 14:37
    • #1

    Hallo,

    das nächste Projekt steht an: 12" Horngeladen von 120hz bis 2000hz

    Abstrahlung soll ungefähr 80 grad vertikal und 50 grad horizontal werden, da Anwendungszweck Konserve meistens Indoor ist.

    Treiber vorhanden:

    Oberton 12 B pro, Oberton D2544 8 Ohm + H 975 Horn.

    Angestrebte maße: 60 cm breit, höhe ziemlich egal.


    Das sind die Treiber und Hörner die vorhanden sind, das Horn werde ich

    natürlich austauschen müssen und mir eines suchen welche der Abstrahlung der 12er gleich ist.

    Jetzt hab ich 2 Fragen:

    Meint ihr, ich soll dem 12er ne BR Abstimmung verpassen um ihn auf 120hz runter zu bringen? Wenn ja, was muss ich da beachten?!

    Kann ich, wenn das 1"er Horn ein kleineres ist, es in das 12"er Horn hineinbauen, dass sich quasi die Wellen der frequenz des 12"er "rumbiegen" und den Treiber und das Horn nicht sehen? Brauch ich da einen Phaseplug?!

    Welche Öffnungsfunktion des Horns ist am besten bei diesen Frequenzen? ( AJ Horn )
    Hoffe es kann mir wer helfen!!

    Danke!!

  • mckrise
    Beiträge
    945
    • 6. Mai 2008 um 15:38
    • #2

    Vorsicht, jetzt kommt nicht erproptes Halbwissen:

    1. alles was kleine Lamba/4 ist, wird ignoriert, weil die Welle einfach drumherum läuft
    2. du kannst die "Rückkammer" des Hochtöners bei einer solchen Coax-Anordnung als Phaseplug benutzen
    3. Der Obertöner schafft das nie (zu leise, zu wenig belastbar)
    4. Der Obertöner lässt sich nicht tief genug trennen

    Lambda/4 bei 2Khz sind 4,3 cm ==> allein schon der Treiber stört

    Lösung:
    Statt dem Obertöner nen BMS und versuchen schon bei 1000 Hz zu trennen, dann kommst du langsam in Bereiche wo es klappen könnte.

    Wahrscheinlich wird das hier eh gleich geschlossen, oder es kommt: "kauf dir nen Buch" oder "Hörner zu bauen ist kein Anfängerprojekt"...

    *duck* *und weg*

  • inity
    Beiträge
    235
    • 6. Mai 2008 um 16:36
    • #3

    Danke für deine Antwort,

    sehe es als legitim im Party Pa ein solches Projekt anzugehen, sonst bleibt ja wirklich nicht mehr viel über in Sachen selbstbau.

    Also gut, Wellenlänge bei 1000hz wäre dann 8,56 cm

    Vorschlag: BMS 4555

    Untere Grenzfrequenz laut Datenblatt 1000hz, sollte ausreichen da ich kein ultra hifi klang brauche.

    Das mit dem Phaseplug nutzen war mir neu, gut, habe aber auch schon konstrukte gehört wo der phaseplug einiges kaputt gemacht hat weil er nicht korrekt war!


    Habe auf der PLS viele solche tops gesehen, möglich muss es ja sein.

    Wie machen die das dann?!

  • DJheini
    Moderator
    Reaktionen
    502
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    13.788
    Marktplatz Einträge
    4
    • 6. Mai 2008 um 16:44
    • #4
    Zitat von "Inity"

    Danke für deine Antwort,

    sehe es als legitim im Party Pa ein solches Projekt anzugehen,

    Ich weiß auch nicht, wo es da ein Problem geben sollte.

    MfG Heini

    (Lasst euch von dem DJ nicht verwirren. ;))

  • inity
    Beiträge
    235
    • 6. Mai 2008 um 22:53
    • #5

    Vielen dank für die aufbauenden Worte!

  • Wolfgang
    Beiträge
    1.377
    • 7. Mai 2008 um 01:31
    • #6

    schau dir mal an, wie die dynacord f9cwh aufgebaut ist.

    gruss wolfgang

    Gruss
    Wolfgang

  • Peerless
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    4.334
    • 7. Mai 2008 um 08:36
    • #7

    die BMS mit kleinen schwingspulen sollte man laut forumswissen nicht unter 1,2k betreiben und das auch nur mit bedenken :) bzw. an sehr großen hörnern

    http://www.ae-rental.de

  • unknown_artist
    Beiträge
    2.849
    • 7. Mai 2008 um 08:50
    • #8

    2kHz sind mit einem 12er utopisch, erst recht im Horn.
    Ein günstiges brauchbares Chassis ist immer noch der 12Pe32 mit leichter Membran, starkem Antrieb und richtig hoher Sensivity, mit Phase Plug bis 1,5k hochzuquälen, aber 120 Hz? Den Abstrahlwinkel halte ich auch für wenig sinnvoll...

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

  • ljbigfish
    Beiträge
    1.080
    • 7. Mai 2008 um 09:57
    • #9

    Tach,

    simmuliere doch ein bisschen, welcher Tieftöner sich besonders gut macht.
    Den Hornquerschnitt, den dein Hochtöner dann klaut, muss du außen (am großen Horn) einfach wieder dazubasteln.
    Evtl musst du auch mit Bauschaum o.ä. dem Hochtöner mit Horn ein eleganteres Format geben. Aber den Hochtontreiber auf der Rückseite bitte frei lassen zwecks Kühlung.
    Du braust nun also möglichst ein schön langes Hochtonhorn


    Gruß Simon

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 7. Mai 2008 um 11:11
    • #10
    Zitat

    Vorschlag: BMS 4555

    Untere Grenzfrequenz laut Datenblatt 1000hz, sollte ausreichen da ich kein ultra hifi klang brauche.


    Am tiefstem trennbar ist der 4550, der wird ja auch im 2x8" Horntop von AudioZenit eingesetzt.

    Außerdem hat er die beste "Frequenzcy Response" :grin:

    Gruß
    Thomas

  • Peerless
    Reaktionen
    1
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    4.334
    • 7. Mai 2008 um 11:32
    • #11

    wird aber bei 1,2k getrennt und das horn ist riesig !

    http://www.ae-rental.de

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 7. Mai 2008 um 17:53
    • #12
    Zitat von "Peerless"

    die BMS mit kleinen schwingspulen sollte man laut forumswissen nicht unter 1,2k betreiben und das auch nur mit bedenken :) bzw. an sehr großen hörnern

    Naja, kommt wieder auf das Horn an, wenns kleiner ist, noch höher trennen.

    aber 1,2kHz Akustisch, f3 f6? Wie steil?

    Hier hilft am besten Messen, aber so in diesem Bereich die f6 zu haben, bzw akustische Xover, das kommt schon gut hin mit nicht ganz so kleinen Hörnern.
    Je nach Horn und Trennung verschiebt sich das.

    MfG

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

  • inity
    Beiträge
    235
    • 8. Mai 2008 um 19:12
    • #13

    Vielen dank für die tollen Anregungen, ich werde jetzt mal ein paar treiber simulieren. Der tip mit dem Bauschaum gefällt mir auch ausserordentlich gut, habe mal ein 18" Chassis damit ausgeschäumt und die Resonanz gesenkt. hat bisschen an wirkungsgrad verloren, Ergebnis war jedoch wie geplant.

    Hoffe ich krieg das dann irgendwie hin die simus zu posten. dauert ein paar tage,

    danke!

  • ixlohr
    Beiträge
    668
    • 23. Mai 2008 um 13:27
    • #14

    wie schauts aus?
    wirds was oder haste das horn bissl zurückgestellt?

    gruß

  • inity
    Beiträge
    235
    • 26. Mai 2008 um 21:43
    • #15

    Hi,

    bin auf jeden Fall noch dran, dauert aber noch bis ich was liefern kann. Das Projekt wird auf jeden Fall durchgezogen ! Umzugsstress recht kurzfristig!

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