Synq Audio DIGIT

Ich habe ein paar fragen zu der 3k6 die ihr mir sicherlich beantworten könnt und zwar suche ich zukünftig für meine 2 buttkicker lfe einen amp und bin auf die synq hingewiesen worden.

Da die ganze geschichte nix mit PA zu tun hat sondern im wohnzimmer stattfindet muß das ganze natürich nahezu lautlos sein, das heißt ich muß in die 3k6 eingreifen was die lüfter angeht. Werden die lüfter von der 3k6 temperaturgesteuert und mit wieviel v maximal angefahren? 12 oder 24v? Da ich, wenn überhaupt, die 3k6 max. mit 2x 900w betreibe wird die das sicherlich locker verkraften. Weiß jemand welche lüfter (hersteller, typ, 40x40x25 ?) da genau verbaut sind (also in der "neuen" version der 3k6)?

Ich habe mal so einige szenarien durchgedacht was die lüfter angeht:

Szenario 1
Alle lüfter ausstecken und im falle des falles den temp.schutz der stufe greifen lassen.

Szenario 2
Alle lüfter auf 5V laufen lassen, dazu müßte man eben wissen ob durch die stufe temp. gesteuert oder nicht. Evtl. zusätzlich durch noiseblocker PM-1 ersetzen und auf 5V laufen lassen.

Szenario 3
Sämtliche innereien der 3k6 in ein 2HE gehäuse verpflanzen und mit 1-2 noiseblocker S1 80x80 lüfter bestücken. Somit mind. gleichwertig der originalbelüftung bei lautlosem betrieb.

...ach ja, und worin besteht techn. genau der unterschied zwischen der 2k2 und der 3k6? Die 2k2 würde mir natürlich auch leistungstechnisch völlig reichen, allerdings denke ich daß die 3k6 von den bauteilen besser ausgelegt sein könnte und durch die halbe belastung das ding selbst ohne lüfter nur lauwarm bleibt?

Wenn ichs Recht im Kopf habe, sind dort 3 Stück 24V 3cm Lüfter verbaut, die auch durchaus laut werden. PWM Ansteuerung meine ich mich zu erinnern...
Brauchst Du wirklich 1,8kW für die Buttkicker? Reichen da nicht 300 Watt oder so?

Mit 3 lüftern ist doch die alte version oder nicht? Die neue version hat soweit ich das gelesen hatte 4 lüfter.

Nein ich brauche sicherlich keine 2x 1800w für 2 buttkicker, allerdings benötigen die doch ganz schön leistung:

Product Specifications
Dimensions: 5.375" H x 5.375" W
Frequency Response: 5 - 200 Hz
Weight: 11 lbs / 5 kgs
Nominal Impedance: 4 ohms
Power Handling: 400 watts min. / 1500 watts max
Piston Weight: 3.75 lbs / 1.48 kg

Mit "nur" 2x400 watt würde ich mich am unteren ende bewegen und da die synq preislich schon klasse ist lohnt sich eine schwächere eines anderen herstellers kaum. Außerdem habe ich momentan auch ein sehr gutes angebot für die 3k6.

Zitat von "katarakt"

Mit 3 lüftern ist doch die alte version oder nicht? Die neue version hat soweit ich das gelesen hatte 4 lüfter.

Ups, das kann sein, dann hab ich das gerade verwechselt. Die Version mit den vier Lü+ftern hat aber dünnere verbaut, 2 cm glaube ich.
Wenn du sehr billig dran kommst - warum nicht. Wenn Du allerdings noch neue Lüfter kaufst - ob da nicht eine löfterlose 400 Watt Kiste besser wäre?

Ja würde sehr günstig drankommen. Ob 400 watt je buttkicker reichen würden weiß ich nicht, wenn er dann aber nur 35% seiner kapazität ausreizt würde ich ja die restlichen 65% verschenken...muß ja nicht sein. Würde er allerdings mit 450w seine volle kapazität ausreizen würde ich auch auf die icepower125asx2 zurückgreifen wie ich sie für mein projekt verwende. Testen geht halt nicht weil das angebot der 3k6 weg wäre und es eh noch lange dauert bis die buttkicker verbaut werden.

Evtl. meldet sich ja noch jemand mit genauem wissenbezüglich der verbauten lüfter...

Die Peakwerte beziehen sich ja auf kurze Impulse - brätst Du den max RMS Wert auf den Buttkicker, ist das Teil tot

Was heißt den "gutes Angebot" ?

Ja kann sein, weiß man ja nicht was die specs genau bedeuten! Woher will man wissen bei wieviel watt der buttkicker seine 100% abgibt? bei 400, 600, 800 watt = 100% ?? Außerdem liest man überall daß die buttkicker sehr nach leistung verlangen...habe deswegen mal eine mail an den hersteller geschickt um es genauer zu erfahren. Wäre natürlich super wenn der nur 400watt für 100% leistungsabgabe benötigt und die angaben nur peak-werte wären.

Zitat von "katarakt"

Ja kann sein, weiß man ja nicht was die specs genau bedeuten! Woher will man wissen bei wieviel watt der buttkicker seine 100% abgibt? bei 400, 600, 800 watt = 100% ?? Außerdem liest man überall daß die buttkicker sehr nach leistung verlangen...habe deswegen mal eine mail an den hersteller geschickt um es genauer zu erfahren. Wäre natürlich super wenn der nur 400watt für 100% leistungsabgabe benötigt und die angaben nur peak-werte wären.

Die Vorstelung von "100%" ist irreführend - Man hat doch kein kontinuierliches Signal, sondern Peaks zwischen leisen Passagen. Und mit zunehmendem Pegel nehemn die Verzerrungen zu - es gibt nicht den linearen ANstieg und dann die glasklare 100% Grenze. Ein Buttkicker ist wie ein Speaker nur ohne Membran, sattdessen mit einer Schwungmasse...

Die SYNQs haben nervig surrende Lüfterchen, das Netzteil verlangt nach permanenter Kühlung und da macht es keinen Unterschied, ob 2k2 oder 3k6.
Ich hatte so ein Teil schon zerlegt und es ist glaub ich keine Freude, die Elektronik in ein größeres Gehäuse implementieren zu müssen, diese doofe Riesenplatine mit ihren schweren Bauteilen ist nicht gerade servicefreundlich. Im originalen Gehäuse ist die Luftführung MIST, ein Kanal kriegt fast keine Luft ab. Das Netzteil ist potentiell überhitzungsgefährdet und steigt als Erstes wegen Übertemp. aus.

1 HE Endstufen, die leise sein müssen, sollten IMHO einen Radialventilator drinnen haben, der die Luftmenge schaufelt und dabei wenig Krach macht.

Gruß, Jürgen

@Grauer Star: Kenn ich (playitloud) Dich aus dem Fuzzi-Forum?

Nix ist irreführend für mich, irreführend ist nur die angabe vom buttkicker hersteller weil nicht angegeben ob rms oder peak leistung. Beispiel eminence lab12, der ist angegeben mit 400rms und 800 peak....peak interessiert micht nicht, nur die rms...und das möchte ich auch beim buttkicker herausfinden was man aus deren angabe so nicht herauslesen kann, ansonsten nehme ich an 1500w maximal ist deren rms angabe wenn nix anderes dabei steht und 400 mindestens damit man ein bisschen was spürt...so erstmal meine logik bei den buttkicker angaben.

Jürgen
Super info, vielen dank dafür!! Weißt du noch welche lüfter verbaut wurden 40x40x20 oder 40x40x25 ? Auf den bildern habe ich das auch bemerkt daß die anordnung auf der platine kühlungstechnisch nicht symmetrisch gleich funktionieren sollte. Korrekt, bin auch bei den fuzzis :wink:

Hm, ich glaub, es waren die "Dicken" :grin:

Ok die dicken :grin:, schonmal gut dann wäre ein umbau auf noiseblocker schonmal drin. Die noiseblocker S1 bekommt man auf 9db lautstärke, die kleinen 40er vermutlich auf 11db mit 5V.

sabbelbacke
Habs jetzt woanders ncohmal nachgelesen, die 1500w sind wohl rms angabe beim buttkicker. Der original buttkicker amp leistet auch nicht ohne grund 1000w rms :wink:. Also passt das schon mit einer potenten 3k6 und ausreichend headroom.

9 dB Lautstärke nur? Bei vergleichbarer Förderleistung, hmm....?

Einfach eine Crown K2 kaufen und glücklich werden :wink:
Diese Endstufe kann auch 4Ω gebrückt antreiben, wenn die Leistung Stereo nicht reicht.
Komplett passiv gekühlt ist diese Endstufe noch dazu.

1500W RMS`? Das wäre in der Tat beeindruckend. Wo steht das, gibts da Messwerte dazu oder ist das die Angabe der Marketingabteilung?

Es ist nicht so beeindruckend wie du meinst.
Der Trafo der K2 ist ein Ringkerntrafo, die Schaltung ist dagegen in Klasse D ausgeführt.
So ist die Endstufe von sich aus bereits sehr effizient.
Früher hatten wir davon in einem Rack 3 Stück mit einer Blende mit 2 80mm Lüftern.
Mit diesen konnten die Endstufen dann dauerhaft an der Leistungsgrenze betrieben werden.
Ansonsten haben diese wegen Überhitzung manchmal abgeschaltet.
Für leise Veranstaltungen waren die Lüfter abschaltbar, somit das Rack bei Bedarf komplett still.
Für die Nutzung in einem Heimkino sehe ich auch ohne Lüfter da keine Probleme.

Ich bezog mich auf die RMS Anagbe des Buttkicker, die angeblich bei 1500 Watt liegen soll - nicht auf die Endstufe

Zitat von "Jürgen Klingel"

9 dB Lautstärke nur? Bei vergleichbarer Förderleistung, hmm....?

Mehr förderleistung im vergleich zum 40x40 lüfter in der 3k6 vermutlich (der kleine 40x40 noiseblocker hat 7,1 m³/h/12V/14 dba). Der alte noiseblocker S1 80x80 hat folgende daten:

Abmaße 80 x 80 x 25 mm (L x B x H)
Anschluss 3-Pin Molex
Drehzahl 1000-1500 U/min +/- 10%
Fördervolumen 13,53-22,35 CFM = 23,00-38,00 m³/Std
Kompatibilität Anschluss an das Mainboard
Lager Kugellager
Lautstärke 9-11 dB(A)
Leistungsaufnahme 0,60 Watt
Lieferumfang 1x Lüfter, 1x Dreh-Poti, 1x Y-Adapter 12V 4 Pin auf 12V 3 Pin Molex, 4x Schrauben
Spannung 4-13 Volt
Tachosignalleitung Ja

Davon hatte ich früher mal 3 Lüfter mit 5V im PC gehäuse am laufen, also 1000 U/min bei 23 m³/Std und 9 dB(A) je lüfter ...kann man als lautlos bezeichnen. Selbst mit 12V und den 11 dB(A) sind die fast lautlos. Noiseblocker sind so ziemlich das beste was es an lüftern gibt im verhältnis spannung/drehzahl/förderleistung. Die lüfter habe ich jetzt übrig und könnte sie verbasteln. Schade daß die synq nicht in einem 2HE daherkommt, das wäre top fürn umbau. Zuerst dachte ich an einen 2HE t-amp, wurde mir aber dringenst von abgeraten. Kumpel kennt die dinger. Sync ist zwar auch china aber was man so liest garnicht so schlecht.

Crown K2, hm, ja hört sich gut an aber wohl nur noch gebraucht zu einem recht hohen kurs? Dann sind die dinger auch schon uralt, gabs vor 10 jahren schon???

sabbelbacke
Buttkicker LFE 1500w rms max. steht überall im netz, habe wie gesagt trotzdem mal den hersteller angeschrieben...die passende endstufe vom hersteller hat folgende daten:

Technische Daten der ButtKicker-Endstufe Power Amp BKA 1000-4:
1100W RMS an 4 Ohm, 2100W RMS an 2 Ohm
Konvektionsgekühlt (ohne Lüfter!)
Variabler zuschaltbarer Hochpass von 40 Hz bis 160 Hz
Zuschaltbarer Tiefpass-Filter mit 25 Hz
Umschaltung für 120VAC / 240VAC
Cinch-In mit 160mV Empfindlichkeit
Klinken-In mit 0dB Empfindlichkeit
Abmessungen (BxHxT): 30,5 x 12 x 30,5 cm
Ausführung der Lautsprecher-Ausgänge: Schraubklemmen

Hallo nochmal,

hab grad im Archiv gegraben: Die Original-Chinesenlüfter sind vom Typ: "RDH4028S" in 24 Volt-Ausführung.
Lt. deren Datenblatt haben Deine Noiseblocker um mehr als das doppelt so hohe Fördervermögen, bei wesentlich weniger Krach.
Du müsstest nur die Spannung verringern, bei der geringen Leistungsaufnahme würde da eine 12 Volt Z-Diode mit 2 oder 3 Watt Belastbarkeit in Reihe wohl gute Dienste leisten...

Gruß, Jürgen :wink:

Ah! Sehr geil!! 40x40x28mm

Ok, wenn es die 24V variante ist dann wäre der PCF RDH4028S2 verbaut.

Um gottes willen, synq ist da echt schmerzfrei daß die solche lüfter und dann gleich 4 davon verbauen! Die drehen bei 8800 upm und machen einen lärm von 36 dba :shock: ....sind die irre. Förderleistung liegt dann bei 19.028 m3/h je lüfter. Der noiseblocker 40x40 12V PM-1 hat 7 m3/h aber dann nur 14dba wenn man die quasi tauschen wollte und auf 12V betreibt.

Ok...werds mir überlegen aber ich denke da könnts drauf hinauslaufen. Umbau in ein 2HE gehäuse wäre dann schon ein akt, ist das 1 große platine in der 3k6 oder nen haufen einzelteile? Wenn 1 große platine dann ginge das ja. Hm, schaltplan gibts biem hersteller oder kann mir den jemand mailen?

Danke für die info, hat mir sehr geholfen :wink:

...achso, muß ich da angst haben daß mir beim einschalten der stufe die 16A sicherung springt? Habe da was von einschaltstrombegrenzer gelesen die manche nutzen. Was mir garnicht gefällt ist der powerswitch der die 3k6 nur in den standby schält, so ein murks.