1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Boxen und Amps

Fullrange oder Sub-Sat ??

  • _cb404_
  • 23. August 2003 um 16:48
  • _cb404_
    Beiträge
    33
    • 23. August 2003 um 16:48
    • #1

    Hi Leute,

    möchte mir eine PA-Anlage zulegen die noch ins Auto passt und für kleine bis mittelgroße Partys geeignet ist. Einsatzgebiete sind dabei primär: Partyräume, Pfarrheime, Kneipensäle, Partykeller, kleinere Turnhallen, ne kleine Scheune, usw... Vielleicht kommt die Anlage auch mal auf nem Karnevalswagen oder bei Showauftritten zum Einsatz.

    Die Frage ist nur ob ich eine Fullrange-Lösung (z.B. JBL TR 125) oder eine Bass / Satelliten-Lösung nehme?! Könnt IHr da mal Vor- und Nachteile aufzählen??

    Thx

    ..:: mENSCHEN dIE nICHTS wISSEN uND nICHT wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN wISSEN nICHT mEHR aLS mENSCHEN dIE wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN ::..

  • PA-Freund068
    Beiträge
    360
    • 23. August 2003 um 16:55
    • #2

    Hallo Fullrange ist altmodisch und bald out.

    Wirkungsgradmäßig hat man ja oft Höhen von Oben und Bass von unten es Beste. Also wenn du Fullrange willst, denke ich nicht das du was tolles bekommst.

    Ich habe selbst Sats und Subs und das schon seit jahren , sogwar aktiv mit 2 Endstufen , zwar nicht billig aber Hammer Sound.

    Ich denke jeder würd sagen das Sat + SUb das beste ist oder???

  • _cb404_
    Beiträge
    33
    • 23. August 2003 um 17:02
    • #3

    Ja, aber Vor-und Nachteile?

    Ich habe zum Bspl. gehört, daß in kleineren Räumen wenn es voll wird und die Leute direkt vor dem Sub stehen man drei Meter weiter keinen Bass mehr hört oder das Teppiche den Bass fast schlucken. Und warum bringt eine Fullrange Box mit 15" nicht genausoviel Bass wie ein 15" Sub?

    ..:: mENSCHEN dIE nICHTS wISSEN uND nICHT wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN wISSEN nICHT mEHR aLS mENSCHEN dIE wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN ::..

  • Toeti
    Beiträge
    475
    • 23. August 2003 um 17:25
    • #4

    Mahlzeit
    @PA-Freund:
    Was heißt denn out? Wir haben noch oft genig veranstaltungen, wo wir mit Fullrange ohne Bass unterstützung fahren, weil es einfach zuviel wird.

    Das Problem ist nur, dass man für ne gute Fullrange Box auch ein wenig bezahlen muss.
    Aber ich finde für kleine Sachen Spricht nichts dagegen.
    mfG
    Thorsten

    Kein Dingen, Let's Rock
    http://www.sonik-music.de

  • flyingbeats
    Beiträge
    1.966
    • 23. August 2003 um 17:40
    • #5

    Fullrange ist etwas für den Partykeller oder für kleine Sprachbeschallungen. Selbst für 50-100 Leute nehm ich Bässe und Mittel/Hochton getrennt. Klingt immer besser und der Bass ist auch viel druckvoller. Würde aber sagen, ab damit ins Partybrett. Sonst kommt schon wieder ne Diskussion über Thomann Billigboxen dabei raus, die nix mit professioneller PA Technik zu tun hat.

  • _cb404_
    Beiträge
    33
    • 23. August 2003 um 17:47
    • #6

    Entschuldigung, aber auch wenn ich neu bin habe ich wenigstens ein bisschen Ahnung. Ich will keine 12 Subs und 8 Sats kaufen und nicht mehr als 300 Euro ausgeben. Mein Budget geht an die 3000. Dafür bekommt man denke ich schon was! Ausserdem habe ich ein Angebot von JBL und HK. Ich weiß nicht ob das unbedingt zu billig-PA gehört!

    ..:: mENSCHEN dIE nICHTS wISSEN uND nICHT wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN wISSEN nICHT mEHR aLS mENSCHEN dIE wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN ::..

  • Pille666
    Beiträge
    2.639
    • 23. August 2003 um 17:52
    • #7

    party heißt nicht umbeding billig! keine ahnung wonach die mods es entscheiden wo was stehen darf! aber 3000 Euro ist bei mir auch noch party!

  • acoio
    Beiträge
    415
    • 23. August 2003 um 18:11
    • #8

    Hi

    Pille666: ganz einfach: wenn DJ Rider drauf antwortet, dann ist es Party :D:D:D


    MFG

    Ralf

    extreme conditions demand extreme responses

  • _cb404_
    Beiträge
    33
    • 23. August 2003 um 18:20
    • #9

    nagut, wenn alles was nicht zu groß für nen 2,5 to ist noch "party" ist.. dann habe ich mich wohl verschätzt. Aber mir egal ob Party oder nicht. Ich bin zwar neu im Forum aber nicht dumm (Sorry, vielleicht habe ich das falsch verstanden aber irgentwie fühlte ich mich von der Antwort von flyingbeats ein bisschen dumm angemacht). Aber mal zurück zur Frage. Vielleicht ist ja einer der PA-Profis so nett mir mal ein paar Vor- und Nachteile zu nennen?!

    Dankeschön

    ..:: mENSCHEN dIE nICHTS wISSEN uND nICHT wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN wISSEN nICHT mEHR aLS mENSCHEN dIE wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN ::..

  • PreciousX
    Beiträge
    698
    • 23. August 2003 um 18:38
    • #10

    Hallo! Nun ja, die meißten Sub/Sat-Systeme haben nur kleine Tops mit 8" oder max 10" Low/Midh. Ok die neue Lucas 2000 hat schon 12" Bässe für die Sats, kostet aber über 3000,00 EUR.

    Aber noch mal zu ersten, kleine Lautsprecher eignen sich vieleicht besser für Sprachübetragungen aber wenn ordentlich laute Pegel gefordert werden ereichen Sie schnell ihre physikalischen Grenzen. Es gibt sicherlich auch sehr leistungsstarke 10" Lautsprecher aber dann kommt ein ganz andere Boxenliga in Frage.

    Ich weiß jetzt nicht ob du solche System meinst wie z.b die HK Lucas etc. oder ob du Passivboxen meinst die mit Aktivweiche und mehreren seperaten Endstufen betrieben werden sollen. Denn das ist auch ein Sub/Top kombination und mittlereweile bei allen Standart!

  • dahorst
    Beiträge
    186
    • 23. August 2003 um 19:01
    • #11

    für richtige musik braucht man aber auch einen guten bass, bei fullrange nicht so der hammer! Top und sub getrennt ist wesentlich besser, weil die gehäuse genau auf die frequenzbereiche zugeschnitten sind!
    Bei fullrange klappt se ned so präzise! Kein hammer bass!
    Klar, für kleinere sachen ohne grosse bass-power sind die kleine fullrange-böxchen echt zu empfehlen!
    So, nicht verzagen, dahorst fragen! ;)

  • _cb404_
    Beiträge
    33
    • 23. August 2003 um 19:01
    • #12

    Hi PreciousX,

    erstmal Danke für Deine Antwort. Was ich mir vorgestellt hatte ist:

    Sub / Top passiv, zwei 1,4 kW Endstufen, aktiv mit ner Behringer-Weiche getrennt. Ich habe lieber die Endstufen ausserhalb weil ich dann vielleicht für spätere Anschaffungen flexibler bin. Wenn ich mal neue Boxen kaufe oder einfach nur die Konfiguration ändere. Ausserdem habe ich ein transportproblem. Habe leider kein LKW oder Bus. Auch kein Kombi. Habe schon nachgedacht mir einen Anhänger anzuschaffen aber mit 1500 € bin ich dann auch erst dabei.

    Thx nochmal

    ..:: mENSCHEN dIE nICHTS wISSEN uND nICHT wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN wISSEN nICHT mEHR aLS mENSCHEN dIE wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN ::..

  • dahorst
    Beiträge
    186
    • 23. August 2003 um 19:05
    • #13

    hallo nochmal!
    Ich würde mir mal die ct15 angucken, als top, da drunter noch n paar mini bässe und der klang verzaubert alle, nur der pegel ist halt nicht so prickelnd, naja wer braucht schon 141dB im Badezimmer?
    Servus

  • dahorst
    Beiträge
    186
    • 23. August 2003 um 19:06
    • #14

    hallo nochmal!
    Ich würde mir mal die ct15 oder ct 12 von ACL (Tipp!) angucken, als top, da drunter noch n paar mini bässe und der klang verzaubert alle, nur der pegel ist halt nicht so prickelnd, naja wer braucht schon 141dB im Badezimmer?
    Servus

  • Campfire
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    1.356
    • 23. August 2003 um 19:09
    • #15

    Aus meiner Sicht Vor-und Nachteile

    Sat-Systeme:
    Vorteile: Kleinere Satelliten möglich, sieht daher meist unauffälliger aus, meist tieferer kräftigerer Bass.
    Nachteile: Mindestens 3 Boxen (2 Sat. , 1 Sub), größerer Verkabelungsaufwand, bei ungünstiger Aufstellung unhomogener Klang

    Fullrange:
    Vorteile: Nur zwei Boxen, geringerer Verkabelungsaufwand, Aufstellung unproblematisch
    Nachteile: Größere Boxen die auf den Ständern stehen, weniger Bass (in der Regel)

    Grüße, Peter

    http://www.facebook.com/peter.trinkle

  • Online
    4Art
    Profi
    Reaktionen
    371
    Beiträge
    6.135
    • 23. August 2003 um 22:52
    • #16

    dahorst
    ct12 und ct 15 gibts nimmer. Wurden durch die A-Serie ersetzt.

  • mrswing
    Beiträge
    103
    • 25. August 2003 um 15:33
    • #17

    tach!

    stand vor fast dem gleichen problem.
    entweder fohhn combo ( sat-sub-combi) oder die a8 von acl. kann schon sein das sat-sub-combis unauffälliger sind, und mehr druck im bassbereich bringen, aber in den meisten fällen trägst du bei sat-sub-combis mehr mit dir rum als bei 2 fullrangern.
    in meinem fall war die entscheidung klar, denn die a8 + nen amp sind preiswerter als die fohhn combo.

  • _cb404_
    Beiträge
    33
    • 25. August 2003 um 20:32
    • #18

    @mrswings

    hi, biste denn zufrieden mit Deiner Wahl? Wie sieht das aus mit dem Bass? Ist da Deiner Meinung nach immer noch genug Druck um ne ordentliche Danceparty zu schmeißen? ;)

    ..:: mENSCHEN dIE nICHTS wISSEN uND nICHT wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN wISSEN nICHT mEHR aLS mENSCHEN dIE wISSEN dAS sIE nICHTS wISSEN ::..

  • Jens Droessler
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    9.074
    • 26. August 2003 um 03:03
    • #19

    Nun, die meisten Sub-Sat-Komplett-Systeme sind aktiv und kosten mehr als besagte 3000 Eruo. Dazu kommt allerdings, dass in den Sats meistens 8er drin sind, die kaum Pegel unter 200Hz bringen. Das heißt, der Sub MUSS bis in diesen Bereich spielen und da ist er schon ortbar (alternativ hat das System ein Loch im Tiefmittenbereich, auch nicht ganz selten...)
    Bei so hoher Trennfrequenz kommt noch dazu, dass man die Tops auch nicht mehr wirklich weit vom Sub aufstellen kann, weil das Klangbild sonst aufreißt.

    Diese Probleme gibt es bei Fullrange-Boxen nicht, dafür gibts weniger Bass. Und zwar, weil die Gehäuse kleiner als von dedizierten Subs sind (oder die passende Korrektur bei geeigneter Auslegung des Gehäuses fehlt) UND weil die Woofer in Fullrange-Boxen auch im Mitteltonbereich noch gut klingen sollen. Das tun im Bassbereich effektive LS normalerweise nicht.......

    Ich möchte an dieser Stelle "das Mittelding" empfehlen. Und zwar
    2x 12/2er Boxen
    1 oder 2x Sub mit 15er oder kompakten 18ern. Dazu passend zwei T.Amps und eine Weiche. Bei einem günstigen Hersteller bleibst du dabei innerhalb der 3000 Euro.

    Z.B. 2x Peavey UL12 plus 2x UL118S (nicht mehr ganz so kompakt) und T.Amps dazu.... mit Schein kannst du sogar einen Digital-Controller (z.B. Behringer UD) als Weiche kaufen und bleibst trotzdem unter 3000 Euro.

    Ansonsten würde ich bei Boxen den Selbstbau empfehlen!

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Mittwoch, 23. September 2026 – Freitag, 25. September 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  2. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  3. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  4. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  5. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  6. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  7. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  8. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  9. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  10. DSP Preset für The Box Pro TP218 MKIII

    dxnny074
    18. September 2026 um 15:16

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™