nimm ketten. da brauchst du keine schleifen zu machen, und wenn, dann gibts karabiner. die heben imho mehr und sind sicherer als diese komischen schleifen dinger mit den 2 schrauben...
Ich würde dir die Hilti Dübel empfehlen, die benutzen wir in der Firma nur und halten bombenfest.
http://www.hilti.de/holde/modules/….jsp?OID=-17124
mfg Stefan
Diese Hilti haben wir auch hier verarbeitet... Musst dich halt an die Absicherungen halten. Schau also um welches Vielfache die Sache tragfähig sein muss. Statt an die Zwischendecke zu schrauben würde ich mit Ketten von der 'echten' Decke aus arbeiten. Aber lass es jemanden machen, der dazu die Lizenz hat.
Danke für die Tipps,
die Hilti Dübel hab ich auch schon gesehen und die werd ich denk ich auch verwenden, mit ner aufschraubbaren Ringmutter, 2 Stück von der Decke an Ketten, zur vertikalen Ausrichtung dann noch einen auf die Rückseite der Box dass ich sie je nach Wunsch unten ranziehen und winkeln kann.
ABER, jetzt habe ich noch ein Problem, denn die Dübel sind ja nur für festes Mauerwerk geeignet ... Ich kann sie also nur in Beton schrauben, und die installaiton ist 600km weg, der Kunde packts nicht mir eine genaue beschreibung der Wände zu liefern 
Angenommen es sind alles Ziegel, soll ich dann durch die Decke ein komplettes Loch durchbohren und oben dann mit grosser Unterlegscheibe arbeiten ?
Danke !
Hups.
Das ist doch ein typischer Fall für das Rigging-Brett im Mutterforum.
Dort würde es (berechtigter Weise) erstmal einen Anschiss geben, weil jemand der keine Ahnung von Verbindungstechnik hat keine 50kg Boxen fliegen sollte!
Entsprechende Dübel mit ETZ/ETA und anderen Zulassungen gibt es auch von anderen Herstellern, wie Fischer, MKT, TOX, Atrion etc.pp. Allen gemeinsam ist, dass sie in Abhängigkeit vom Mauerwerk einzusetzen sind.
Bei Hohlraumwänden wird es dann nochmals deutlich kritischer.
Seilklemmen sind im übrigen in solchen Anwendungen auch nicht zulässig. Wenn, dann vom Profi verpresstes Seil, entsprechende (zugelassene) Seilkürzer oder Kette - bitte nicht mit Karabiner, sondern entsprechenden Kettenverschlüssen.
(falls die genannten Boxen jedoch nur im Heimischen Kinderzimmer gepflogen werden sollen, ist obiger Kommentar obsolet)
Hallo,
bei Stahlbeton muss man auch darauf achten, dass die Decke im unteren Bereich auf Zug belastet wird. Da Beton keine Zugkräfte aufnimmt, gibt es Risse, die man nicht sieht, und die die Tragfunktion der Decke nicht beeinflussen. Allerdings beeinflussen die die Festigkeit des Beton selbst und die Belastbarkeit der angebrachten Dübel. Es gibt zwar Dübel, die auch für den Rissbereicht geeignet sind, aber ich kann nichts zur Dimmensionierung sagen.
Gruß Simon
Ganz ehrlich, ich würde den Tread schließen und auf das Mutterforum oder eine Fachfirma verweisen.
- Dübel sind meines wissens gar nicht zugelassen, die Tropfen im Brandfall aus der Decke, ich meine da muss sowas wie ein Schwerlastanker her....
- Stahlseil zum Ring formen...
Ist wie erwähnt nicht zugelassen, Seilklemmen zu verwenden. Auch hier würde ich ausschließlich BGVC1 zertifiziertes Material verwenden.
- Auflast bei Bruch...
Im Falle des Lösens einer Seilverbindung können beim Fall der Box ernorme Kräfte auf die Dübel wirken, allein deswegen würde ich das von einer Fachfirma machen lassen.
- Ich würde mir erstmal vom Auftraggeber schriftlich die Erklärung geben lassen, überhaupt an geplanter Stelle bohren zu dürfen (Statik...).
wo bekomme ich vor allem sichere Dübel günstig her ?
das ist der falsche Ansatz - zahlt sowieso der Kunde. Bei Sicherheit sparen ist der falsche Weg (oder der richtige ins verderben).
Was hält sind diese oben vorgeschlagenen Hilti Dübel oder diese - ich weis jetzt nicht wie die heißt - Gitterdübelvariante mit dem Härtemittel dabei, dessen Verpackung aussieht wie eine Silikonpresse.
Alles was sich selbst lösen kann (z.b Muttern an Seilklemmen) bzw. mit der Temperatur sich verformt (Kunststoff) ist für das Thema tabu.
Du hast Rigibs auch erwähnt - vergiss das Thema bitte schnell wieder.
Was hier am besten ist und auch zugelassen ist weis dein Schraubenhändler des vertrauens - und da stimmt auch der Preis.
Tach - der Fehler beginnt schon in Zeile 2:
Dachte mir
Nicht denken - wissen! Dazu gehören bei einer Installation Fakten und Fachwissen, keine Forenweisheiten. Punkt!
Wenn ich als Kunde in die Autowerkstatt gehe, dann erwarte ich auch, dass der Inhaber weiß, womit er meine Bremsbeläge befestigt.
SKY
Na dann gib den Auftrag doch an einen Fachmann ab und schau ihm über die Schulter.
M10 Gewindestangen
Welche Qualität?
Nun, gehen wir mal von einem mittleren, afrikanischen Elefanten aus und berücksichtigen das Halb-, Viertel- und Achtelwissen des durchschnittlichen Party-PAlers, der meint, dass bei geflogenen Personen eine 24fache Sicherheit zu herrschen habe und gleuben weiterhin, auch afrikanische Elefanten fallen unter die Nomenklatur "Person", dann hätten wir also 3500kg x 24fache Sicherheit= 84 Tonnen Punktlast. Die zweite Kette sehen wir bei dieser Betrachtung als Safety an, sie trägt somit also im Normalfall keine Last.
Deine M10 Ringmutter wäre also mit 230kg vorhandener zu 84.000 benötigter Bruchlast minimal unterdimensioniert... 
Was ich damit sagen will?
Es macht Sinn, nicht nur auf einzelne Details wie Dübel, Ketten oder Elefanten zu achten, sondern du musst ständig die Gesamtheit im Blick haben. Dafür braucht es Erfahrung, Wissen und die Bereitschaft, das auch mal kurzfristig mühselig zusammenzuklauben. Du musst abschätzen können, ob es Sinn macht, die Aufhängung für einen Panzer zu konzipieren, wenn der Panzer an seinem Aussenspiegel aufgehängt werden soll. Manche Impirt-Billig-Boxen eignen sich nicht zum fliegen, obwohl der Chinese beim Kopieren des Originals die Flugpunkte berücksichtigt hat. Aber eben nicht das richtige Material genommen hat...
Du musst berücksichtigen, dass du als "Inverkehrbringer" der Aufhängung ein nicht zu knappes Risiko trägst. Und das solltest du auch bei der Preisstellung berücksichtigen... :wink:
Aber: schön, dass alle Beteiligten glücklich sind und du etwas dazugelernt hast und trotzdem (oder deswegen)= ruhig schlafen kannst.
andi:
Ich dachte, als Mechaniker könntest du abschätzen, dass an einer Wald&Wiesen M10 4.6 zumindest den kleineren Waldelefanten aufhängen können müsstest...
andi:
Ich dachte, als Mechaniker könntest du abschätzen, dass an einer Wald&Wiesen M10 4.6 zumindest den kleineren Waldelefanten aufhängen können müsstest...
Na, mit dem Denken ist das immer so eine Sache.
Du gehtst ja auch pauschal davon aus, das es sich um eine Stahl-Gewindestange handelt... :wink:
Na, mit dem Denken ist das immer so eine Sache.
Du gehtst ja auch pauschal davon aus, das es sich um eine Stahl-Gewindestange handelt... :wink:
Deswegen definiere ich ja auch nicht, ob es sich um freilebende, ausgewachsene Exemplare oder photographische Abbildungen des Waldelefanten handelt... :wink:
Deswegen definiere ich ja auch nicht, ob es sich um freilebende, ausgewachsene Exemplare oder photographische Abbildungen des Waldelefanten handelt... :wink:
Virtuelle? :grin:
Wenn das Eigengewicht der Konstruktion den Dübel mehr beansprucht als die Box selber, wird es heikel. :wink:
full quote find' ich ätzend...
Virtuelle? :grin:
Dafür gibts doch den altbewährten
:grin:
