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PA Anlage für Coverband

  • tufkapihe
  • 2. April 2010 um 03:40
  • tufkapihe
    Beiträge
    52
    • 2. April 2010 um 03:40
    • #1

    Hallo,

    ein paar Kumpels und ich spielen mit dem Gedanken eine Coverband zu gründen.
    Wir wollen nicht groß raus kommen, sondern eher auf kleineren privaten Feiern wie Geburtstage o.ä. auftreten.
    Das Ganze ist bis jetzt noch mehr in unseren Köpfen, als das wir etwas unternommen hätten :D
    Deshalb wollen wir uns erst ein mal über eine geeignete PA Anlage informieren.

    Ersteinmal möchten wir mit 2 Akustik Gitarren, Keyboard, Akkordeon und Gesang spielen. Eine E-Gitarre haben wir zwar, möchten diese aber erst später einsetzten bzw sind wir uns nicht sicher, wie wir sie in die Anlage integrieren können.

    Wie gesagt, das ganze ist noch nicht sicher und wir wollen uns erst einmal informiere, da wir auch kaum Geld zur Verfügung haben. Daher evtl. Gebrauchtgeräte.

    So:
    Was benötigen wir nun für eine Endstufe, Mischpult und Boxen?
    Wie schließt man die E-Gitarre an das Mischpult an?
    Kann ich eine Pick Up Gitarre direkt ans Mischpult hängen?
    Denke bei beiden muss irgendetwas dazwischen^^

    Das wars erstmal.

    Danke schonmal ;)

  • slaytalix
    Verifiziert
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    1
    • 2. April 2010 um 11:35
    • #2

    Ein Budget wäre nicht schlecht.

    Ein Powermixer hat eingebaute Endstufen. Größere auch 2 x 700 W @ 4 Ohm, dann kann man auch 2 Tops & 2 Bässe zur Not betreiben, wenn man vom Sub zum Top pro Seite durchschleift

    Es gibt viele Marken. Die Endstufendimensionierung ist abhängig von der Boxenleistung. Die Amps werden mit 4 Ohm angegeben, die Boxen meist 8 Ohm. Bei 2 x 500 W beim Amp @ 4 Ohm kann man dann 2 x 250 W @ 8 Ohm Boxen anschließen oder eben 2 Bässe mit 250 W 8 Ohm + 250 W Top @ 8 Ohm, wenn diese vom Sub z. Top weitergeschleift werden

    Der Powermixer hat 2 sog. Speakon Lautsprecherbuchsen für deren Lautsprecherkabel, dort geht man pro Seite in den Baß und geht von der 2., parallel beschalteten Speakonbuchse zum Topteil

    Pro A-Gitarre entweder direkt in je einen Klinkeeingang Input, nicht Insert !!!) des Mixers, sonst eine DI Box dazwischenschalten. Mikrofon f. Gesang sowie 1 Kanal für ein Clip_Mikro (Funk ?) bzw. mit Stativ & Mikro f. Akk

    E-Gitarren werden meist wegen der Röhreneffekte mit der Combo bzw. Top & 412" mit einem Mikrofon vor der Lautsprecherbox abgenommen, sonst auch Zoom Effekte über Klinke oder per DI Box einschleifen, um auf XLR Mikrofonkabel zu symmetrieren.

    Wenn Pickups bei einer Semiacoustic-Git eingebaut sind, dann wohl auch ein Klinkeeingang, kleine Piezo Tonabnehmer kann man aufkleben & dann sind Adapter wie 4-Pol Mini XLR zu XLR dabei, dann höchstens wieder über DI Box symmetrieren von Klinke auf XLR

    Apollo Audio & E-Bike Rental.

    https://apolloaudioandebike.jimdo.com

    https://apollo-audioservice.jimdofree.com/

  • soundfreak77
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    1.123
    • 2. April 2010 um 15:22
    • #3

    Hallo,
    kauft euch erstmal eine kleine monitoranlage zum proben und wenn die ersten kleinen gagen geflossen sind kann man über eine pa nachdenken. Fangt erstmal an zu proben und schaut dann mal weiter.

    http://www.mm-audiotechnik.de

    Vertrieb von:
    Gisen Audio
    MM-acoustics

  • tufkapihe
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    52
    • 2. April 2010 um 15:48
    • #4

    Wir hätten uns sowieso keine riesige PA zugelegt, da wir nicht viel Geld haben. Dachten an Low Budget Geräte für den Anfang.
    Was würde den eine Monitoranlage alles umfassen? Habe bei Thomann mal geschaut, die Preise für Monitore sind gleich wie für Tops.
    Bräuchten auch noch ein Mixer. Gibts irgend ein geeigneten?
    Bin mir nicht ganz sicher wegen der Kanalanzahl. Müsste Platz für 3 Mics (Gesang) und eben die Instrumente sein.

  • soundfreak77
    Beiträge
    1.123
    • 2. April 2010 um 16:01
    • #5

    Hallo,
    also hier mal ein kleiner auszug was passen würde:

    2x Yamaha 115V Fullrange Boxen
    1x Powermixer zb T.mix DPM 1094
    Mikros
    Kabel, Stative, kleinkram usw.

    Dann sind wir bei ca. 1000-1500 euro je nach marke, neu/gebrauchtware.
    MFG
    Florian

    http://www.mm-audiotechnik.de

    Vertrieb von:
    Gisen Audio
    MM-acoustics

  • tufkapihe
    Beiträge
    52
    • 2. April 2010 um 16:26
    • #6

    Danke für deine Zusammenstellung, wir dachten aber an etwas günstigeres. Bitte nicht lachen ;)
    wie z.B.
    2x THE BOX PA15ECO MKII statt den Yamaha
    Powermixer dachten wir auch an dein vorgeschlagenen.

    Wie gesagt ist alles mehr ein Gedanke und wir wollten uns informieren ob man mit ein paar Hundertern hin kommt.

  • uchris
    Verifiziert
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    • 2. April 2010 um 18:12
    • #7

    Lasst es sein und mietet lieber was für Auftritte.

    Bei dem Budget ist es ganz schlimm. Schlechter Sound, Feedback usw. das fällt alles auf die band zurück.

    Und wer will schon als schlecht klingende Band gelten?

    Ihr tut euch damit echt keinen Gefallen.

  • hell&dunkel
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    • 2. April 2010 um 21:07
    • #8
    Zitat von "Pirmin Heim"

    ...
    Wie gesagt ist alles mehr ein Gedanke und wir wollten uns informieren ob man mit ein paar Hundertern hin kommt.


    Kurze Antort: Nein.
    79,-€-15"-Kisten gehen schon als Gesangsanlage beim 100pax Clubgig gnadenlos unter.
    Das sind Beschallungsspielwaren fürs Kinderzimmer.

    Einzige Möglichkeit: Gebrauchte Selbstbaukisten (PS12 mit ARLS-Bässen) und gebraucht-Amps aus dem Biete-Brett.
    Und das kostet auch schon mehr als das angedachte Budget.

    Erster Schritt: Band gründen und üben.

    Hier befindet sich i.d.R. die Signatur

  • skyworker
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    • 2. April 2010 um 21:24
    • #9

    Guten Morgen Gemeinde - bitte nicht böse sein, aber das klingt ein wenig wie früher, als man in den NeBuLäs erst mal einen einen Trabant bestellt hat und dann über den Akt der Zeugung eines potentiellen Fahrers dafür nachgedacht hat - denn das Ding hatte zu Spitzenzeiten 19 Jahre Lieferzeit. Das ist mehr als das Durchschnittsalter der User hier (nein, Armin, nicht deines und meines!!!)

    Der Satz, um den es mir geht, ist der:

    Zitat

    Das Ganze ist bis jetzt noch mehr in unseren Köpfen, als das wir etwas unternommen hätten

    - wie wäre es denn, wenn ihr mal anfangt, ein wenig Musik zu machen, bevor ihr Geld in unzureichendes Equipment für vielleicht nie stattfindende Auftritte versenkt? Wenn der Blues nicht mehr in den Köpfen ist, sondern zu einem Tier geworden ist, dass raus muss, dann könnt ihr immer noch drüber nachdenken, ob ihr euch eine PA kauft - in der Regel reicht einen Gesangsanlage erst mal dicke aus. Oder sogar schon ein aktiver Monitor für den Sänger. Dazu einen kleinen Akustik-Combo mit zwei Eingängen für die Gitarren und eine Keyboardbox - fertig. Ein Akkordeon ist in der Regel im Probenraum schon ohne alles zu laut - und das bei eurer Besetzung sowieso. Den ganzen Kram könnt ihr immerhin auch noch weiterverwenden, wenn ihr keine Band mehr seid - und selbst wenn, dann kann man das Zeug immer noch brauchen. Eine Keyboardbox ist nie verkehrt und ein Combo für eine akustische Axt macht auf der Bühne auch einen schlanken Fuß. Sogar für ganz kleine Auftritte kann das schon reichen - man mag es kaum glauben, aber bevor jemand die PA erfunden hat, ging das auch schon so.

    Letzte, kurze Frage: was covert man mit der Besetzung?

    Best

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • Jürgen Klingel
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    • 2. April 2010 um 21:31
    • #10

    Leute, besorgt Euch ne kleine Anlage für den Proberaum, alles Andere wird entweder, angesichts des Budget nix Gescheites, oder es übersteigt Eure finanziellen Möglichkeiten...
    Wenn Ihr live spielen wollte, hängt Euch an "größere" Bands ran, vielleicht kommt Ihr in deren Vorprogramm, bei solchen Anlässen steht dann schon eine PA.

    Viele Grüße und viel Erfolg mit Eurer Band.

    Gruß, Jürgen :wink:

    Lieber mit Röhre geampt, als in Selbige geschaut!

  • tufkapihe
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    • 2. April 2010 um 23:42
    • #11

    Danke für eure vielen guten Antworten. Ich denke ihr habt da alle mehr Ahnung von als wir ;)
    Da wir momentan noch Schüler sind (zwar nicht mehr lange), haben wir eben noch kein Einkommen um viel zu Investieren.
    Sicherlich ist es richtig, zu sagen, man übt zuerst richtig und tritt dann auf. Die Idee mit der PA war auch etwas überstürzt da wir dachten, das benötigt man auf jedem Fall am Anfang.

    Wie würde den eine Anlage für den Proberaum aussehen?

    Wir werden auf jedem Fall eure Ratschläge befolgen und erste einmal noch richtig üben. Nicht das nacher viel Geld investiert wurde und dann wird aus dem Ganzen doch nichts und man ärgert sich. Hätte man auch selbst drauf kommen können. Aber ihr wisst ja bestimmt wie die Euphorie groß ist, wenn man etwas vor hat.

    Ach ja zu der Frage was man mit so einer Besetzung covert - wir spielen ziemlich viel. Einfach Querbeet, was gut an kommt und eigentlich in jedem Festzelt, Hochzeit oder Sonstigen Feier zu finden ist.

  • Rolf Gille
    Verifiziert
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    • 2. April 2010 um 23:59
    • #12

    Vielleicht hilft euch das hier weiter.
    http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=48&t=66110

    „Wo kämen wir hin, wenn jeder sagte, wo kämen wir hin und keiner ginge, um zu sehen, wohin wir kämen, wenn wir gingen.“

  • skyworker
    Profi
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    • 3. April 2010 um 19:14
    • #13

    Die Probenraumanlage könnte so aussehen: ein aktiver Monitor für den Sänger, dazu einen kleinen Akustik-Combo mit zwei Eingängen für die Gitarren und eine Keyboardbox - fertig ^^

    Best

    SKY

    Kein Applaus für Scheiße!

  • treibsand
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    • 4. April 2010 um 22:26
    • #14

    So viel?
    Probt doch erstmal mit einer schraddeligen Gesangsanlage.
    Ein Mixverstärker, zwei Boxen und 1 Gesangsmikrophon haben zu meiner Schulzeit gereicht.
    Budget: € 100 bis 150,- 2nd Hand. Da werdet ihr nach den ersten 2-3 Auftritten feststellen, ob sowas für den Proberaum oder für kleinere Auftritte reicht.
    Sorry wenn ich da noch einen gut gemeinten Rat nachschicke (den andere alte Säcke hier im Forum vorsichtiger formuliert haben): Als Anfänger und auf kleinen Privatfeten interessiert der Klang und Werbefuzziformulierte Features nur wenig: ihr müsst erstmal die Zuhörer davon überzeugen, dass ihr ROCKT! Wenn die Harmonie der Band stimmt, kann man sich um details und eine passende Anlage kümmern - dann kommt aber auch der eine oder andere Obulus durch Auftritte wieder rein... :wink:

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • tufkapihe
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    52
    • 4. April 2010 um 23:23
    • #15

    Danke treibsand für deine nette Antwort.
    So in etwa werden haben wir das auch gedacht.
    Sind gerade dabei ein paar gebrauchte Komponenten zusammen zu suchen ebay usw.

    Mit deinem genannten Budget kommt man mit etwas Glück schon zurecht ;)

  • tufkadjc
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    38
    • 26. Mai 2010 um 16:03
    • #16
    Zitat von "soundfreak77"

    Hallo,
    also hier mal ein kleiner auszug was passen würde:

    2x Yamaha 115V Fullrange Boxen
    1x Powermixer zb T.mix DPM 1094
    Mikros
    Kabel, Stative, kleinkram usw.

    Dann sind wir bei ca. 1000-1500 euro je nach marke, neu/gebrauchtware.
    MFG
    Florian

    Alles anzeigen

    Hallo,

    da würde ich dann eher das hier empfehlen:

    http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/_SET…ngen/art-PAH265

    +

    http://www.thomann.de/de/tamp_ta1400_amplifier.htm

    Dann bist bei 798 € für PA + Endstufe. Bleibt dir noch einiges übrig für nen Mischpult etc.

    Oder, Selbstbau (jobst-audio.de)

    Liebe Grüße

    DJ Cure

    http://www.janzen-audio.de

  • rené m bieler
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    • 26. Mai 2010 um 22:15
    • #17

    ich kann mich da auch nur anschließen.. nen bißchen in der bucht nachgesehen und nach schnäpchen ausschau halten.. ich würde an eurer stelle kein powermixer holen, da man dort nicht so flexibel ist, wie bei einzelnen komponenten..

    macht euch einfach eine prioritätsliste, welches equipment anfangs am wichtigsten ist und geht auf ebay suche.. am besten ausschließlich nach gebrauchtem sehen..

    - relativ gute livemixer bekommst du für gute 50-80 euro (min. 8 kanal)
    - dann würde ich euch 2 einfache 12/2 wege aktiv plastik boxen empfehlen, da die meistens billig in der e-bucht zu bekommen sind (z.b. LD Systems)..
    - bei mikros würde ich an eurer stelle nach gebr. "audix om2" für den sänger umsehen.. die hören sich echt super an und sind sehr gut feedbacksicher! außerdem eignen die sich super für kleine proberäume
    - bei akustikinstrumente achtet auf eine supernieren charakteristik, da die auch nicht so schnell rückkoppeln.


    nach und nach tauscht ihr dann je nach zufriedenheit euer equipment aus in besseres zeugs und lasst die anlage mit der zeit wachsen.. so haben wir das auch in der schule früher gemacht..

  • Marian Humann
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    • 26. Mai 2010 um 22:55
    • #18
    Zitat von "dj_cure"


    da würde ich dann eher das hier empfehlen:

    http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/_SET…ngen/art-PAH265

    +

    http://www.thomann.de/de/tamp_ta1400_amplifier.htm


    Das kann aber nicht dein Ernst sein, oder?

    Für DJs mögen die Dinger ja gerade noch so akzeptabel sein, aber für Livesachen sind die Dinger absolut unbrauchbar.


    Vor einiger Zeit gab es mal die RCF Art 310A günstig im Kleinanzeigemarkt, für 300€ pro Stück gebraucht. Die sind so ziemlich das optimum, was man unter 500€ bekommt.

  • tufkadjc
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    • 26. Mai 2010 um 23:04
    • #19

    Naja, in dieser niedrigen Preisregion ist das auch nicht ganz einfach.

    Ich weiß das viele Schülerbands auch mit dieser Peavey-PA spielen.
    Ich sage mal, es geht so.

    Die ideale Lösung wäre meines Erachtens hier, der Selbstbau.

    Bei Jobst-Audio.de gibts zum Beispiel viele schöne Sachen.

    Evtl. noch ne Triton 600 aber das ist für Live glaube auch nicht das gelbe vom Ei.

    Ihr könntet es evtl. mit der Peavey versuchen (kann ich auch zum testen mal geben, hab ich hier noch rumstehen).

    Fazit: Sparen oder Selbstbau!

    Gut, die vorgeschlagenen RCF ART310A sind gute Tops aber eben nur Tops.
    Fehlen noch Subs, Mixer etc.!

    Liebe Grüße

    DJ Cure

    http://www.janzen-audio.de

  • Marian Humann
    Verifiziert
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    • 27. Mai 2010 um 10:48
    • #20
    Zitat von "dj_cure"

    Fehlen noch Subs, Mixer etc.!

    Wenn kein Budget für Subwoofer da ist, lässt man diese eben einfach weg ;) Dann lieber 2 anständige Tops...

    Und gute gebrauchte Mixer wie die Soundcraft Spirit E Serie gibts ab 100€ bei Ebay.

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