1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Konzert-Sound Praxis

Effekte Vocals / Saturation & Delay

  • a.wild
  • 23. Oktober 2019 um 11:10
  • a.wild
    Gast
    • 23. Oktober 2019 um 11:10
    • #1

    Habe die Ehre,

    ich bin viel mit einer Metal Band unterwegs. Nu-Metal, also so in die Richtung Limp Bizkit, der Sänger schreit und rappt.

    Wens intressiert:

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

    Ich mische auf meiner GLD und bin im Moment gezwungen ein TC Voice Live zu benutzen. Das gehört meinem Schreihals und solange ich nicht das richtige Delay finde bleibt das Teil leider. Er schaltet die Delays im Moment selbst ein und aus, selten wird ein Radioeffekt und Saturation verwendet.

    Ich kann sowohl den Radioeffekt als auch die Sättigung/Chorus gut auf der GLD machen, ich kann ihm auch ein Midi-Board zu Füssen legen das er sich selbst schaltet (was ehrlich gesagt sehr gut funktioniert mit ihm).

    Mein Sorgenkind ist das Delay:

    Was wir gerne hätten, wäre ein Delay das seine Stimme 2 mal wiederholt ohne nennenswerten Pegelabfall auch auf der 2ten Wiederholung.

    Es muss die Möglichkeit haben getappt zu werden.

    Ich hab jetzt alles durch, auf der GLD geht das einfach nicht. Oder ich bin zu blöd. wora Hilfe? :)

    Ich würde mir natürlich wünschen das als Einzelgerät zu haben und einfach als Insert am Pult einzuschleifen.

    Mein Problem ist das ich nur Delays finde die über einen Feedback-Regler verfügen. Das ist aber für mich blöd, weil ich zwar runter komme auf recht exakt 2 Wiederholungen, aber die 2te ist eben schon sehr leise.

    PLUGINS fallen aus. Ich werde nicht weiter in die GLD investieren und Dante ist mir zu langsam. Soundgrid ist auf meinen grossen Pulten vorhanden, aber mit dem kleinen Setup wird es beim Mischpult und kleines Outboard bleiben.

    Die ganze Midi-Verkabelung, Fussboard für den Sänger etc. ist mal kein grosses Thema, das kann ich selbst.

    Mir fehlt einfach die Übersicht welches Gerät sowas überhaupt kann.

  • felixgrampp
    Verifiziert
    Reaktionen
    174
    Beiträge
    308
    • 23. Oktober 2019 um 11:31
    • #2
    Zitat von a.wild

    Dante ist mir zu langsam.

    dante geht auch schnell... mit Geld und gutem Willen ;-).


    ansonsten: ich will es nicht beschwören aber eventuell könnte das d-two von tc so etwas...

  • a.wild
    Gast
    • 23. Oktober 2019 um 11:38
    • #3

    Ich schrob speziell über das GLD im Setup. Da die GLD zu Ende ist, werde ich nicht in die schöne rote Dante-Karte investieren.

    Hier geht es um einfach und bezahlbar.

  • paranoize
    Reaktionen
    315
    Beiträge
    569
    • 23. Oktober 2019 um 12:17
    • #4

    Hallo

    Ja, das TC D2 kann das, einfach 2 Wiederholungen einstellen und fertig. Mittlerweile wurde das D2 auch sehr bezahlbar.

  • a.wild
    Gast
    • 23. Oktober 2019 um 12:39
    • #5

    perfetto, das ist super. kann auch alles andere was ich wollte. Danke für den Tipp!

    Gibt es eine noch bessere Lösung? Also z.B. ein tc 2290? Das hätte den Vorteil das ich alle FX als einzelne Inserts benutzen kann. Sehe ich das richtig? Gebrauchtpreise sind ja gut gesunken und wenn ich schon ein 19" Teil kaufe, bin ich durchaus bereit mir ein Gerät anzuschaffen das ich privat oder mit anderen Bands auch benutzen würde. Wäre dann auch in meinem privaten Rack.

    Ich lass es mal drin, aber der Preis vom 2290 ist vielleicht etwas zu viel :) Da kann ich schon wieder digital gehen :)

    2 Mal editiert, zuletzt von a.wild (23. Oktober 2019 um 12:48) aus folgendem Grund: Preis vom 2290 gesehen...

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.268
    Beiträge
    14.915
    Marktplatz Einträge
    6
    • 23. Oktober 2019 um 12:45
    • #6

    Jupp, wäre auch mein Vorschlag. Das D2 kostet sogar neu praktisch nix mehr. Sollte also gebraucht unter Hundert € zu haben sein

    Das alte 2290 ist immer noch ziemlich teuer und für die neue Remoteversion brauchst Du wieder Soundkarte, Rechner u.s.w.

    Nimm ein D2 und wenn Du mal auf Avantis aufrüstest, kannst Du das D2 auch ganz „modern“ per AES/EBU anbinden. :)

  • Eff
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    11
    • 23. Oktober 2019 um 16:38
    • #7
    Zitat von a.wild

    Ich kann sowohl den Radioeffekt als auch die Sättigung/Chorus gut auf der GLD machen

    Machst du die Sättigung mit Bordmitteln der GLD? Sowas vermisse ich nämlich des öfteren bei der GLD.

  • floger
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.093
    Beiträge
    5.996
    Marktplatz Einträge
    2
    • 23. Oktober 2019 um 18:46
    • #8
    Zitat von a.wild

    Was wir gerne hätten, wäre ein Delay das seine Stimme 2 mal wiederholt ohne nennenswerten Pegelabfall auch auf der 2ten Wiederholung.

    Es muss die Möglichkeit haben getappt zu werden.

    Hat das GLD soetwas wie ein Stereo-Delay? Einfach links Delay Faktor 1 und rechts Faktor 2. Feedback auf 0. Return L/R Pan jeweils auf Mitte => Fertig.

    So würde es zumindest am X32 gehen.

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.268
    Beiträge
    14.915
    Marktplatz Einträge
    6
    • 23. Oktober 2019 um 20:14
    • #9

    Seitengetrennt eingestellte Delayzeiten sind spätestens beim Tappen im A&H Stereo Delay wieder im Eimer, weil sich das Ding das seitengetrennte Verhältnis nicht merkt sondern das beim Tappen wieder gleich schaltet und da die Maschine in den A&H FXen von QU bis dLive immer die gleiche ist, wird das so nur statisch gehen.

  • floger
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.093
    Beiträge
    5.996
    Marktplatz Einträge
    2
    • 23. Oktober 2019 um 22:37
    • #10

    Echt jetzt? Das führt ja ein Stereo-Delay ad absurdum. Wie macht man denn dann ein Ping-Pong-Delay, und so Späße mit Tap? Ich bin langsam etwas verwundert, an welchen Kleinigkeiten "professionelle" Mixer alles scheitern.

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.268
    Beiträge
    14.915
    Marktplatz Einträge
    6
    • 23. Oktober 2019 um 23:19
    • #11

    Es ist so:

    Du mußt in dem A&H Ding entweder jedes mal neu die linke und die rechte Seite auf zwei Tap buttons getrennt tappen oder sobald Du den 'link' button drückst und Du nur noch einen Tap button hast, ist der offset eben weg.

    Jetzt kannst Du raten, warum man auf die Idee kommen kann, eine waves karte in so ein Pult zu stecken und ein delay plugin zu installieren ...;)

    Übrigens ... in den viel bescholtenen originären DiGiCo FXen gibt es unter den delays tatsächlich eins, in dem man numerisch die Anzahl der Wiederholungen eingeben kann: "1 und 2 und 3 und 4 und Schluß" z. B. und auch ob es ein decay gibt oder die Wiederholungen gleich laut bleiben sollen. Das wäre das was der Threadstarter sucht.

  • floger
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.093
    Beiträge
    5.996
    Marktplatz Einträge
    2
    • 23. Oktober 2019 um 23:44
    • #12

    Ich spreche nicht vom 2 Tap Delay:

    https://www.allen-heath.com/key-series/gld…ng/2-tap-delay/

    Sondern vom Stereo Tap Delay:

    https://www.allen-heath.com/key-series/gld…ereo-tap-delay/

    Da stellt man keine Zeiten ein, sondern ein Verhältnis zum Tap, und das für links und rechts getrennt. Also genau wie beim X32. Ich hab kein GLD, finde das Bildchen aber recht eindeutig.

    Oder irre ich mich, und die UI ist totaler Schrott?

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.268
    Beiträge
    14.915
    Marktplatz Einträge
    6
    • 24. Oktober 2019 um 00:01
    • #13

    Mit feedback = 0 sollten damit zwei Wiederholungen gehen aber keinesfalls mehr (wegen doppelping^^) und eben auch keine Delays mit einem fixen offset.

  • floger
    Verifiziert
    Reaktionen
    2.093
    Beiträge
    5.996
    Marktplatz Einträge
    2
    • 24. Oktober 2019 um 00:12
    • #14

    Er wollte doch nur zwei Wiederholungen.

    Was du mit fixen Offsets meinst, verstehe ich nicht. Es soll ja vom Tap Tempo abhängen.

    Ich bin jedenfalls der Meinung, daß das Teil genau das gefragte kann.

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.268
    Beiträge
    14.915
    Marktplatz Einträge
    6
    • 24. Oktober 2019 um 06:33
    • #15

    Ja, is ja gut aber bei zwei ist dann eben Schluss. Da können andere Gerätschaften wie das D2 oder andere Pulte oder Plugins (eine fixe Anzahl Wiederholungen > 2, echtes Ping-Pong, Delay Offset u.s.w.) eben mehr. ;)

  • mstefa
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    213
    • 24. Oktober 2019 um 14:29
    • #16

    Nur als Idee:

    Versuch doch mal auf den FX Delay Return einen Comp zu legen. Den stellst so ein dass er den ersten Tap so stark reduzierst dass der zweite quasi unbearbeitet durchgeht ...

    Per GainMakeUp Pegal anpassen.

    Würde ich auf jeden Fall vor einer externen Lösung ausprobieren.
    D2 hatte ich mal. Absolut empfehlenswert.

  • schurik
    Gast
    • 24. Oktober 2019 um 20:13
    • #17

    guma

    also ich finde das führt an der ursprünglichen Aufgabenstellung vorbei, vielleicht hätte das Platz in einem neuen Thread "kreative Delays"

    :D


    Ich finde den Workaround von Floger grossartig und erfüllt 100% die Aufgabenstellung, werde ich mir definitiv merken...

  • guma
    Moderator
    Reaktionen
    5.268
    Beiträge
    14.915
    Marktplatz Einträge
    6
    • 24. Oktober 2019 um 22:14
    • #18

    Ich habe ja bereits in post 13 eingeräumt, dass es für zwei Wiederholungen damit geht. Mir fällt dabei eben sofort ein, was damit nicht geht und womit ich mich in den paar Jahren, in denen ich das GLD hatte, gequält habe. Ein D2 kann definitiv mehr.

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.413
    Beiträge
    27.255
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 25. Oktober 2019 um 00:59
    • #19
    Zitat von a.wild
    ...

    Ich hab jetzt alles durch, auf der GLD geht das einfach nicht. Oder ich bin zu blöd. wora Hilfe? :)

    Ich würde mir natürlich wünschen das als Einzelgerät zu haben und einfach als Insert am Pult einzuschleifen.

    Mein Problem ist das ich nur Delays finde die über einen Feedback-Regler verfügen. Das ist aber für mich blöd, weil ich zwar runter komme auf recht exakt 2 Wiederholungen, aber die 2te ist eben schon sehr leise. ...

    wenn externes 19" kein problem ist, würde ich hier spontan ebenfalls zum t.c. D-Two raten.

    das kann definitiv mehr als jedes delay in den pulten.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • a.wild
    Gast
    • 25. Oktober 2019 um 10:00
    • #20

    Yeah, Danke für eure Gedanken. Das hat mich weitergebracht.

    Unter dem Gesichtspunkt das die Band 10 Shows im Jahr ohne mich macht, wurde es ein Set aus D-Two, Mic Splitter und einem Midiboard. So drückt er im Moment die Effekte selbst, ich hab Dry und Wet Signal und er kann es auch ohne mich und im Proberaum benutzen.

    Das GLD ist voll. In dem Moment wo ich genau das Delay bekomme das wir benötigen, kann ich den FX Slot im GLD mit etwas anderem belegen. Easy Lösung so und sicher Preis/Leistungssieger.

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  2. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  3. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  4. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  5. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  6. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  7. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  8. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  9. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  10. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21

Benutzer online in diesem Thema

  • 1 Besucher
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™