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  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Benötige mal etwas Hilfe Hybrid oder Horn

  • SchneckeII
  • 1. Juni 2024 um 12:42
  • SchneckeII
    Beiträge
    14
    • 1. Juni 2024 um 12:42
    • #1

    Hallöchen und einen schönen Samstag.

    Ich war nun ne ganze Weile am recherchieren, im Netz und auch hier.Die passende Antwort konnte ich nicht finden.

    Es geht um folgendes:

    Ich habe (vor langer Zeit) für einen schmalen Taler 2 Hybrid Subwoofer gekauft. Ich denke mal das es Hybrid sind. Bin nicht sooo vom Fach.

    Es handelt sich dabei um alte DAP pro a-18b Gehäuse mit B&C 18ps76-8 bestückt.

    Diese betreibe ich mit der TSA2200 vom großen T.

    Die Subs haben je 600W 8Ohm und der Amp liefert 2400rms an 4 Ohm.

    Ich will damit keine Festivals oder der gleichen beschallen,aber mittlere Festzelte oder nen größeren Saal schon.

    Nun überlege ich derzeit, entweder die alten Gehäuse etwas aufzuhübschen und dabei neue Chassis rein zu bauen oder mir 2 neue Bässe zu holen. Da hab ich derzeit den pro Achat 118 auf der Merkliste und als Austausch Chassis für die Gehäuse ggf den RCF LF18G401.

    Was wäre eurer Meinung nach der sinnvollere Weg?

    PS: Einsatzzweck, mobiler Dj, Musik aus der Konserve (auch viel Techno/Trance)

    Als Topteile habe ich die EV ELX 112. Digitale Frequenzweiche.

    Transport und Gewicht... solange ich die Teile mit nen 750kg Anhänger weg bekomme ist alles im grünen Bereich.

    Für kleine Veranstaltungen hab ich noch ein entsprechendes Set was in meinem Kombi Platz findet.

    LG Enrico

  • schotte
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    • 1. Juni 2024 um 13:25
    • #2

    Hallo,

    für mittlere Festsäle und mittlere Festzelte kannst du das Material bei dem von dir genannten Musik Programm als DJ - Monitor benutzen und nicht als Main PA ... dann machst du mit den EV ELX Klirrbomben wenigstens dir selber die Ohren kaputt und nicht deinen Gästen. Weil für Beschallungstiefen über 5-10 Meter ist das nicht geeignet für hohe Lautstärken. Auch mal nach Hobby - PA verschieben ...:!:

    corn*Schotte

  • SchneckeII
    Beiträge
    14
    • 1. Juni 2024 um 13:54
    • #3

    Dann bin ich hier womöglich im falschen Forum.

    Wo hört denn bei dir Hobby PA auf und fängt deines Erachtens richtige PA an? Ab 5000€ pro Lautsprecher?

    Schade,das selbst hier nur nach Werten beurteilt wird.

    Aber Danke für dein Statement.

  • FHAudio
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    • 1. Juni 2024 um 17:48
    • #4

    Hey Schneckell, nimm es nicht zu persönlich....egal welches Thema besprochen wird....das ist der übliche Umgangston hier, muss man sich etwas dran gewöhnen. iron

  • SchneckeII
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    14
    • 1. Juni 2024 um 18:15
    • #5

    Hi FHaudio... okay gut,das mit dem dran gewöhnen ist ggf kein Problem. Doch bringt mich sowas leider nicht weiter mit meiner Frage.

  • floger
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    • 1. Juni 2024 um 18:43
    • #6

    Vielleicht sollten wir mal klären, welche Fläche du tatsächlich mit welchem Pegel beschallen willst.

    Da der pro Achat 118 ein Horn ist, wird das mit nur zweien eh nix. Der kann zwar laut, aber halt nicht tief. Und für den Pegel, den er weiter unten alleine noch kann, ist er zu groß.

    Wenn du bei zwei Subs bleiben willst, dann nimm Bassreflex. Aber Disco-Pegel für 400 Mann gibts damit nicht.

  • DevFelix
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    • 1. Juni 2024 um 18:44
    • #7

    Also einen größeren Saal mit 2x Achats zu beschallen halte ich für äußerst unrealistisch.
    Wie läuft es dann aktuell mit deinem Material?
    Was fehlt?
    Konnte ich nicht wirklich aus deine Frage rauslesen..

  • guma 1. Juni 2024 um 19:00

    Hat das Thema aus dem Forum Boxen und Amps nach Boxen Reparatur und Selbstbau verschoben.
  • SchneckeII
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    14
    • 1. Juni 2024 um 19:19
    • #8

    Erstmal danke, das Ihr euch meiner Frage angenommen habt.

    Also die Größe der Location beläuft sich bei den Zelten um Festzelte von ca 10x30m. Größer wird es hier bei uns selten. Wenn etwas auf einem Saal stattfindet, sind die in der Regel auch so in der Größe. Personen bei den Veranstaltungen max 300. Größere Sachen nehme ich nicht an.

    Die DAP Gehäuse sind baugleich mit den alten Electro Voice T18. Falls das ein Begriff ist?

    Zu Pfingsten, hatte ich eine Veranstaltung in einem Festzelt von 8x 25m kurzfristig angenommen,da der die geplante Band kurz zuvor abgesagt hatte.

    Ich habe die zwei 18er vor mein Dj Booth auf Paletten gelegt, und mit nen Gurt verzurrt. Diese habe ich mit der TSA2200 gebrückt betrieben.

    Zusätzlich habe ich (bitte nicht lachen) versuchsweise 2 aktive Behringer VQ1500D rechts und links aufgestellt. Die waren eigentlich nur für die Topteile (EV ELX112) gedacht, weil Ich Stative hasse. Sieht optisch einfach besser aus. Reisen sollten die nichts.

    Ein befreundeter Dj, hat mir dann das vorgeschaltete DSP (t.racks204)

    eingestellt. Weil ich in Sachen DSP noch am lernen bin.

    Alles in allem hat das ganze eigentlich ganz gut geklungen. Selbst der Bass war recht kräftig. Und von die 15er Behringer war ich echt überrascht. Die habe ich eigentlich nur für ganz kleine Familienfeiern.

    ABER... Je besser die Stimmung je lauter die Musik. Bei den ganzen 90er Techno Classics habe ich den Eindruck bekommen, daß die 18er doch schon ans Limit gekommen waren.

    Deshalb möchte ich umrüsten oder aufstocken.

  • floger
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    • 1. Juni 2024 um 19:27
    • #9

    Dann nimm vom selben Typ nochmal zwei, oder halt vier neue. Und dann ist die Frage, ob die Tops noch mitkommen.

  • SchneckeII
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    • 1. Juni 2024 um 19:35
    • #10

    Ja,das war meine erste Idee. Doch leider gibt es die wenn nur gebraucht und das ist wie die Suche im Heuhaufen.

    Der zweite Gedanke war, die Chassis gegen bessere zu tauschen, ob das aber was bringt weiß ich nicht. Der zweite und wahrscheinlich sinnvollste ist Neukauf. Erstmal zwei und dann später nochmal zwei, so das ich dann 4 habe. Wäre da dann Horn oder eher BR zu empfehlen?

    Wegen der Topteile muss ich dann sehen/probieren. Die ELX112 können im Prinzip schon recht laut.. liegen bei 133db laut Hersteller.

    Doch das entscheide ich dann wenn 4 Bässe vorhanden sind.

  • HenrySalayne
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    • 1. Juni 2024 um 19:43
    • #11
    Zitat von SchneckeII

    Wo hört denn bei dir Hobby PA auf und fängt deines Erachtens richtige PA an? Ab 5000€ pro Lautsprecher?

    Schade,das selbst hier nur nach Werten beurteilt wird.

    Nein, der Neupreis ist nicht entscheidend aber ein Indiz.

    Zitat von SchneckeII

    Erstmal danke, das Ihr euch meiner Frage angenommen habt.

    Also die Größe der Location beläuft sich bei den Zelten um Festzelte von ca 10x30m. Größer wird es hier bei uns selten. Wenn etwas auf einem Saal stattfindet, sind die in der Regel auch so in der Größe. Personen bei den Veranstaltungen max 300. Größere Sachen nehme ich nicht an.

    Die DAP Gehäuse sind baugleich mit den alten Electro Voice T18. Falls das ein Begriff ist?

    Zu Pfingsten, hatte ich eine Veranstaltung in einem Festzelt von 8x 25m kurzfristig angenommen,da der die geplante Band kurz zuvor abgesagt hatte.

    Ich habe die zwei 18er vor mein Dj Booth auf Paletten gelegt, und mit nen Gurt verzurrt. Diese habe ich mit der TSA2200 gebrückt betrieben.

    Zusätzlich habe ich (bitte nicht lachen) versuchsweise 2 aktive Behringer VQ1500D rechts und links aufgestellt. Die waren eigentlich nur für die Topteile (EV ELX112) gedacht, weil Ich Stative hasse. Sieht optisch einfach besser aus. Reisen sollten die nichts.

    Ein befreundeter Dj, hat mir dann das vorgeschaltete DSP (t.racks204)

    eingestellt. Weil ich in Sachen DSP noch am lernen bin.

    Alles in allem hat das ganze eigentlich ganz gut geklungen. Selbst der Bass war recht kräftig. Und von die 15er Behringer war ich echt überrascht. Die habe ich eigentlich nur für ganz kleine Familienfeiern.

    ABER... Je besser die Stimmung je lauter die Musik. Bei den ganzen 90er Techno Classics habe ich den Eindruck bekommen, daß die 18er doch schon ans Limit gekommen waren.

    Deshalb möchte ich umrüsten oder aufstocken.

    Alles anzeigen

    Wenn ich mir dein Bild anschaue, dann reicht in diesen Fall recht wenig. Das kann entweder ein halbwegs akzeptables Stacking-System mit vier Subs und zwei Topteilen oder eine vernünftige 2.2- oder 2.1-Kombi sein.
    Wenn jetzt wirklich ein Festzelt 30 m tief beschallt werden soll, braucht es mindestens 6 besser 8 gute Pappen im Bass, zwei ordentliche Topteile für die Front und eine Delay-Line.

    Ich vermute jetzt stark, dass du möglichst wenig Kohle ausgeben möchtest und gleichzeitig eher von Fall 1 sprichst.

    Wo liegt denn deine budgettechnische Schmerzgrenze für ordentliches Material?

    Hinweis: Alle Fehler in diesem Beitrag sind KI-generiert.

  • SchneckeII
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    • 1. Juni 2024 um 19:53
    • #12

    Naja,bei den Veranstaltungen ist es kaum so,das ich das komplette Zelt beschallen muss. Sprich, vernünftiger Klang im Bereich der Tanzfläche ist wichtig. Die Leute sitzen im Rest des Zeltes auf Ihren Biergarnituren. Da muß es nicht unbedingt soo laut sein.

    Mehr wie 4 Bässe insgesamt ist aus logistischen Gründen nicht möglich.

    Großer Kombi mit 750kg Anhänger.

    Zur Frage zum Budget... Da bewege ich mich für den Moment bei 1300€. Daher die Aussage, erstmal 2 und später nochmal 2.

  • TomyN
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    • 1. Juni 2024 um 19:53
    • #13

    Du machst schon einiges richtig, z.B. die beiden Bässe zusammen zu stellen. Ich hätte die Endstufe nicht gebrückt sondern jeweils eine pro Endstufenseite hingehängt.
    Es ist halt so, dass viele hier schon jahrzehntelang in dem Business unterwegs sind. Da entwickelt man seine Erfahrungswerte und 'sichere Verfahrensweisen' mit denen man sicher ans Ziel kommt.
    Wenn der Power für die Gäste gereicht hat, dann war alles okay.
    Oft endet sowas halt in einem zweiten Thread 'Zwei 18er abgeraucht, was hab ich falsch gemacht' o.ä.

    Oder wie es ein Bekannter vor Jahrzehnten mal gesagt hat:

    Anfrage am Fr: Wir haben am Samstag eine Party, was kosten denn zwei Boxen zu mieten?
    Ach so teuer, dann machen wir es lieber mit unserem Zeug.

    Anfrage am Montag: Verkaufst Du auch Hochtöner?

    :)


    Im Forum ist wirklich viel Kompetenz unterwegs, die meiner Erfahrung nach auch gerne hilft, allerdings halt aus Ihrem Blickwinkel. Der wäre hat hier der Wunsch den gesamten Bereich gleichmässig zu beschallen, wenn auch in der Praxis oft viele Besucher nix dagegen haben, dass es hinten leiser wird (und das Thekenpersonal auch versteht, was die Leute bestellen).

    SIM II Operator und Dante Level I-II-III (Dante sogar dreimal :)
    Jugendschwimmabzeichen, Rettungsschwimmabzeichen in Bronze
    Meine kommerziellen Softwareprodukte SATlive und LevelCheck

  • SchneckeII
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    • 1. Juni 2024 um 20:03
    • #14

    TomyN, danke für deine Worte.

    Ja,die zwei Bässe zusammen zu packen, fand ich selbst als gute Idee. Die Variante behalte ich künftig auch bei. Und wenn es mal 4 Bässe sind dann will ich das genauso machen oder probieren wie die Zahnlücken Variante klingt.

    Die Aufstellung, wie im Bild welches Henry verlinkt hat,ist vom letzten Jahr und war eine absolute Katastrophe. Erster Fehler.. 2 verschiedene 18er Bässe auf jeder Seite und der 2 Fehler war,es rechts und links aufzubauen. Aber aus Fehlern lernt man gewöhnlich.

  • SchneckeII
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    • 1. Juni 2024 um 20:16
    • #15

    Okay, also kann ich jetzt sagen... einfach bessere Treiber in meine Gehäuse einbauen macht also wenig Sinn. Und darauf zu hoffen, daß ich nochmal zwei dieser Gehäuse finde und dann nicht noch 500km fahren zu müssen um sie zu holen, ist so gut wie aussichtslos.

    Also Variante 2. Neukauf. Erstmal 2 und später nochmal 2 dazu.

    Jetzt die Frage, was ist empfehlenswerter? BR, Horn oder Hybrid Subwoofer?

  • floger
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    2
    • 1. Juni 2024 um 20:20
    • #16

    Wenn es mit nur zwei funktionieren soll, BR.

  • SchneckeII
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    14
    • 1. Juni 2024 um 20:22
    • #17

    Erstmal mit 2. Es würden dann noch 2 folgen

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  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

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