Solo follows Select, Select follows Solo

Angeregt durch eine Diskussion im Mixing Station Board:

Alle Digitalpulte, die ich benutze, verfügen Hersteller übergreifend in ihren Optionen über die Möglichkeit, entweder unidirektional oder bidirektional Kanal Select unf die Solo/PFL Taste mit einander zu verknüpfen. Gewohnheitsmäßig habe ich seit M7 entweder beide Optionen aus oder nur die 'select follows solo' Richtung an, weil das komfortabel ist, wenn man mehrere Kanäle nacheinander abhören und ggf bearbeiten möchte.

Die letzten beiden Male, bei denen ich neue Pulte eingerichtet habe, habe ich mich neu gefragt, warum ich das so mache. Irgendwie kommt es mir heute so vor, dass bei dem, was ich so zu mischen habe, mehr Gewohnheit und „Mißfallen gegenüber der Bevormundung durch einen Automatismus“ als sachliche Gründe vorliegen.

Ein wichtiger Grund wäre beispielsweise:

Ich mache Monitormix und höre den Mixbus Master ab, während ich in den Eingangskanälen die sends zu diesem Bus bearbeite oder einen Kanal klanglich bearbeite, während ich das Ergebnis zusammen mit den anderen aufliegenden Quellen im Busmaster höre. Inzwischen habe ich aber meistens am FOH die Situation, dass ich durch den Bandeigenen gesplitteten Monitormix diese Anwendung nicht mehr habe. Für diese Anwendung machen es auch einige Hersteller so, dass die Verknüpfung nur für eine Kanalgattung also hier nur die Busse oder nur die Inputs gilt sodass das Problem ausgeschlossen ist.

Die Verknüpfung führt ferner auch dazu, dass man öfter 'SOLO CLEAR' drücken oder den Kanal-PFL ausschalten muss, um wieder im NO SOLO den Master Bus im Kopfhörer zu haben. Das wäre aber auch wieder nur eine Sache der Gewöhnung.

Somit will mir kein wichtiger Grund mehr einfallen, warum ich in meiner Praxis nicht zukünftig die Verknüpfung bidirektional anschalten sollte, denn dass ich in einem Eingangskanal PFLe während ich in einem anderen schraube um mir das „Übersprechen des Geschraubes“ anzuhören, kommt bei mir nicht vor.

Was übersehe ich?

Hm, gerade noch mal an einem beliebigen Mischpult rückversichert:

'Solo follows Select' Option anschalten bedeutet ja nicht, das PAFL ANgeschaltet wird, wenn man die Select Taste drückt. 'follow' geht erst los, NACHDEM man beim ersten Kanal händisch auch PAFL aktiviert hat und endet auch wieder wenn man es deaktiviert. Man hört also seinen Master immer solange man mit Select den Kanal weiterschaltet ohne einen ersten PAFL gedrückt zu haben. Ich gehe davon aus, dass das bei anderen Pulten genau so ist.

Bei mir ist es auch so, dass ich meistens den Master höre und PAFL nur nutze, um ein Problem zu analysieren, dann aber vielleicht weiter zappe, weil das Problem möglicherweise von einem anderen Kanal herrührt. Das wäre jetzt also für meine Fragestellung eher ein Argument für die Verknüpfung.

Zitat von wora

seit es in den digitalpulten die "Select follows Solo" möglichkeit gibt, nutze ich diese.

Worin besteht für Dich genau der Unterschied zwischen den beiden 'follow' Verknüpfungen?

Wenn PAFL/Solo aktiviert ist, besteht auf den ersten Blick kein Unterschied, ob man nun mit der Select-Taste oder der Solo-Taste weiter zappt?

Zitat von wora

beantwortet das deine frage?

Ja.

Zitat von wora

die funktion "PAFL follows SEL" bzw. "Solo follows Select" ist für mich aber nichts, weil ich dann beim selektieren eines kanals immer automatisch nur diesen auf den ohren habe. da ich schon relativ oft schlechte FOH positionen hatte, habe ich ebenso oft einen kopfhörer-FOH mix abgeliefert. hier würde diese funktion sehr stören.

Das ist genau die Stelle, die mich dazu bewogen hat, noch mal selbst über diese scheinbare Banalität nachzudenken. Manchmal ist es so, dass Dinge, die auf den ersten Blick trivial sind, doch anders sind, als sie scheinen:

Man möchte zur Fehlersuche in einen Kanal hinein hören. Dazu schaltet man Solo händisch ein. Möchte man das nicht mehr, schaltet man wieder aus. Zwei mal solo gedrückt. Während des Manövers hört man den Mixbus/Master was auch immer nicht. Die 'solo follows select' Funktion schaltet beim Drücken der Select Taste Solo NICHT ein sondern nur weiter! Das ist der springende Punkt, der bis jetzt leider ungehört geblieben ist, obwohl ich ihn bereits erwähnt und mich versucht habe, rückzuversichern ,dass hier kein Hersteller „ausschert“. Drücke ich also beliebig viel und oft Select, höre ich so lange weiter meinen Mix/Masterbus bis ich Solo drücke und in einen oder eben mehrere Kanäle hineinhöre. Danach muss ich die PAFL/Solo Taste oder Solo Clear wieder händisch bedienen wie bei einer einzelnen händischen Solo Aktion. Während des 'Solo weiter zappens' mit der select Taste über mehrere Kanäle, höre ich den Mixbus nicht und will ihn auch nicht hören.

Umgekehrt, also 'select follows solo' schalte ich im Gegensatz zu 'solo follows select' beim Drücken der Solo Taste automatisch die Select Taste, was erwünscht ist, weil man ja mutmaßlich auch etwas bearbeiten möchte. Das ist der Unterschied aber eben nur das! Ich schalte genau so oft pafl ein und aus wie beim unverknüpften Kanal PAFLen und bei 'solo follows select', lediglich das weiter zappen passiert über zwei unterschiedliche Tasten.

Die Auswirkung auf die Mixbus/Master Abhör-Situation ÄNDERT SICH in allen vier Varianten also unverknüpft, in die eine oder andere Richtung verknüpft oder bidirektional vernüpft NICHT und man muss immer am Ende Solo/PAFL wieder abschalten um wieder seinen Master zu hören.

Diese Vorstellung, man würde sich den 'NoSolo' Betrieb unerwünscht zerballern, ist Psychologie, imaginär, es sei denn, Hersteller scheren hier aus und schalten im 'solo follows select' tatsächlich mit dem ersten select auch solo mit ein, was mit Verlaub unsinnig wäre.

Ich stelle mir die Frage deshalb selbst, weil ich so einfach beide Funktionen anschalten und bidirektional belassen kann, was ich bisher unüberlegterweise „instinktiv“ und unbegründet unterlassen habe. Passt für meine Aufgaben. Würde ich Monitor machen und häufig zwischen Kanal Solo und Bus Solo hin und her wechseln, würde ich es logischerweise nicht machen, es sei den, das Pult kann das unterscheiden.

EDIT

Im SQ und im dLive gibt es die Variante 'PAFL follows Select' einfach nicht! Auch eine gute Lösung um die Gemüter nicht unnötig zu verwirren! Geht aber in der Variante mit Mixing Station. 'Select' auf MS löst PAFL im Pult aus.

Zitat von audiobo

"Sel follow Solo" bei Digico, weil da das Budget der Produktplanung nicht mehr für richtige Select-Taster gereicht hat...

Du meinst also wie bei Avantis, wo die SELECT Weichtasten aus waren und deshalb jetzt MIX Tasten drin sind…?

Bei der Durchsicht machen es die Hersteller aktuell doch unterschiedlicher als ich dachte. Sehr gut gefällt mir die DM7 Variante:

Es gibt 'send sel > cue' und die 'cue > sel' Verknüpfung ist für Inputs und Outputs getrennt aktivierbar. 👍