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Probleme mit dem Midas Venice 32er...

  • litotec
  • 16. Oktober 2003 um 21:02
  • litotec
    Beiträge
    38
    • 16. Oktober 2003 um 21:02
    • #1

    Hallo Kollegen,
    wollt mal nachfragen ob ihr auch schon diese Probleme hattet oder kennt. Nun wir haben besagtes Pult als Festinstallation im Einsatz. Leider hat mal jemand am Multicore n Kabel angeschlossen in dem ein Kurzschluss war. Da waren gleich 6 Kanäle defekt. Man hörte nur noch ein sehr leises Mikrofonsignal aber dafür ein lautes knistern. Da wir das Pult erst eine Woche hatten schickten wir es zurück und haben es reparieren lassen. Ähm die Servicetechniker haben mehrmals angerufen weil sie wohl keinen Fehler gefunden hätten. Dann aber dir Botschaft einige Tage später am Telefon... "ja Fehler gefunden, nun wissen wir was sie meinen...Pult kommt in den nächsten Tagen". Die Freude war riesig als wir das Teil wieder einsetzten und testen wollten. Komisch Kanal 1-6 wie zuvor noch immer kaputt ?! Also sofort angerufen und dann ein nagelneues Pult bekommen. Das tat seinen Dienst nun 3 Monate und urplötzlich während einer Veranstaltung raucht einfach Kanal 8 ab. Ebenfalls nur Knistern und Knacken zu hören.
    Nun zur eigentlichen Frage, im Live einsatz kommt es doch bestimmt doch ab und an mal vor das ein Kabel defekt ist ( Kurzschluss ) . Dürfen deswegen sofort mehrere oder nur ein Kanal durchschiessen oder sollte ein Midas das aushalten ?? Bin ein wenig verwundert da ich an diesem Kanal nur ein Line Signal angeschlossen habe ( natürlich auch am Line Eingang ).

  • KREISS
    Profi
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    4.542
    • 16. Oktober 2003 um 21:07
    • #2

    Wie meinst Du das denn mit dem "Kurzschluß" im NF???

  • Sven M
    Profi
    Beiträge
    2.530
    • 16. Oktober 2003 um 22:21
    • #3

    In einem NF Eingang kannst du gefahrlos einen "Kurzschluss" einbauen. davon geht nichts kaputt. schon mal die Verkabelung überprüft?

    Was sagt der Raver auf der Techno-Party, wenn sein Extasy aufhört zu wirken?

    "Was ist denn das für eine sch... Mucke hier?"

  • Berni Ton
    Beiträge
    247
    • 17. Oktober 2003 um 08:11
    • #4

    Da sollte bei einem Kurzschluss garnix passieren, außer das das Signal weg ist :D
    ...und wenn Du die Phantom-Power an hast, kracht das halt mal beim einstecken....sonst passiert da nix....es sei denn, die bauen besch. Koppel-C's und keine Z-Dioden in die Eingänge, das wäre aber grob fahrlässig und von Midas eher nicht zu erwarten.

    Gruß, Berni

  • litotec
    Beiträge
    38
    • 17. Oktober 2003 um 10:12
    • #5

    Deswegen frage ich ja hier nach ob auch jemand diese Probleme kennt. Die Phantomspeisung liegt doch eigentlich an Line und Return an, gelle ? Beim defekten Kanal nur an Line und dort auch 3 Volt weniger Spannung als bei den anderen Kanälen. Bitte verzeiht meine Fragen aber ich möchte ja gerne den Fehler finden damit das nicht mehr passiert.

    Ach so ein kleiner Nachtrag, ich hatte an dem Line In nen UHF Empfänger angeschlossen aber der Mic Input ist mit nem Neutrik Combo Buchsen Patchfeld fest verkabelt und da ist genau auf besagtem Kanal ein BNC Stecker gefallen, daher der Kurzschluss in diesem Kanalzug. ( Will mich hier nicht als Fachidiot darstellen, ist nur zur kurzen Erläuterung ! )

    @BigSound : Du ich wüsste nicht was ich an der Verkabelung falsch machen sollte. Also ich hab mir keine Pultinterne Rückkopplung gelegt oder sowas falls Du das meinst.

  • Hubert Barth
    Profi
    Beiträge
    1.416
    • 17. Oktober 2003 um 13:18
    • #6

    Ich bin kein Servicetech aber das hört sich für mich sehr nach einem Designfehler im Pult an.
    Phantomspeisung ist eigentlich failsafe ausgelegt, d.h. normalerweise wird der Strom durch die Einkoppelwiderstände begrenzt, da kann eigentlich auch durch einen Kurzschluß nichts kaputtgehen, sehr merkwürdig.
    Vielleicht haben die bei Deiner Charge den Bestückungsautomaten mit den falschen Widerständen gefüttert. Müßten normalerweise 4k7 sein wenn ich mich richtig erinnere, das wären max. 10mA Kurzschlußstrom pro Ader.

  • PA-Peter
    Profi
    Beiträge
    7.614
    • 17. Oktober 2003 um 14:17
    • #7

    Ich dachte 6k8?

    PA-Peter
    ****
    http://www.rieckmedia.com

  • Hubert Barth
    Profi
    Beiträge
    1.416
    • 17. Oktober 2003 um 16:01
    • #8

    Auch möglich, das wären dann nur noch 7 mA.

  • ohrange
    Beiträge
    44
    • 17. Oktober 2003 um 17:50
    • #9

    Hubert Barth: genau, R=U/I

    Berni Ton: ich denke auch nicht, dass es an der phantomspeisung liegt, die eingangsstufe (gerade bei midas) sollte koppelkondensatoren und zenerdioden haben, also gleichspannungsfest sein. es spricht ja auch dagegen, dass beim ersten mal 6 kanäle ausgefallen sind, mit der phantomspeisung zeschießt man sich vielleicht eine eingangsstufe, dann sollte es gut sein.

    gruß florian

  • Oliver Derks
    Verifiziert
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    3.316
    • 17. Oktober 2003 um 18:01
    • #10

    Komisches Pult!
    Du bist jetzt schon der Zweite in diesem Forum innerhalb kurzer Zeit, der mit diesem Pult massive Ausfallprobleme hat!
    Wir erinnern uns ja noch alle an Wurst Werners Ausfall ...

    Gruß Oliver

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 17. Oktober 2003 um 18:16
    • #11

    komisch kenn zwei die keinen stress haben haben seit gut 1 2jarhen oder länger.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Seven
    Profi
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    Beiträge
    4.373
    • 17. Oktober 2003 um 18:25
    • #12

    haben 7 stück (3x160, 2x 240 , 2 x320) und noch nicht ein prob. desweiteren kenn ich hier noch 4 leute mit v320 und noch einige mit 160ern, auch alle ohne probs.

  • litotec
    Beiträge
    38
    • 17. Oktober 2003 um 18:53
    • #13

    ja den beitrag von wurst werner hab ich in der suchfunktion gefunden. Dachte ich eröffne n neues Thema weil ich zu meinem problem ja nichts finden konnte. Tja vielleicht hattet ihr alle bis jetzt nur glück und immer einwandfreie kabel ? *spass*
    Habt ihr eine Ide wie ich das nun checken lassen kann ? Hab halt die befürchtung wenn ich es wieder zu unserem Service bringe bei dem wir das Pult gekauft haben das die wieder keinen Fehler finden werden ( oder zumindest sagen es sei repariert ). Auf sein Pult muss man sich schon verlassen können.

    Danke Euch erstmal für die bisherigen Antworten :lol:

  • Berni Ton
    Beiträge
    247
    • 18. Oktober 2003 um 01:41
    • #14

    Auch wenn ihr das alles für "Dreck" haltet, hab ich noch ein Mitec Performer 32 in einer etwas von mir geänderten Version....bei dem is das alles kein Thema :D
    das Teil tut seinen Dienst schon seit 8 Jahren ohne Ausfall :lol:

    ...Falls Ihr ein paar Schaltungsunterlagen von der Midas-Kiste habt, kann ich ja mal einen Blick darauf werfen.
    da läßt sich dann auch bestimt feststellen, was da nicht ganz im Sinne des Erfinders ist.

    Gruß, Berni

  • KREISS
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    • 18. Oktober 2003 um 02:06
    • #15
    Zitat von "Oliver/ RodeVT"

    Komisches Pult!
    Du bist jetzt schon der Zweite in diesem Forum innerhalb kurzer Zeit, der mit diesem Pult massive Ausfallprobleme hat!
    Wir erinnern uns ja noch alle an Wurst Werners Ausfall ...

    Gruß Oliver

    Wie jetzt???

    Ja, find ich auch...besser wäre natürlich ein A&H...!
    Wo kann man das eigentlich kaufen...???

  • Seven
    Profi
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    4.373
    • 18. Oktober 2003 um 03:06
    • #16

    *lol* kai

  • Oliver Derks
    Verifiziert
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    3.316
    • 18. Oktober 2003 um 04:27
    • #17
    Zitat von "Kai"

    Wie jetzt???

    Ja, find ich auch...besser wäre natürlich ein A&H...!
    Wo kann man das eigentlich kaufen...???

    Sorry Kai ... völlig unpassend!
    Ich verkaufe zwar A&H, aber das muss ich mir wirklich nicht anhören!
    Ich bin wirklich keiner, der in jedem zweiten Posting etwas verkaufen will.

    Dein Posting ärgert mich sehr!

    Mfg Oliver

  • KREISS
    Profi
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    2
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    4.542
    • 18. Oktober 2003 um 19:02
    • #18
    Zitat von "Oliver/ RodeVT"

    Sorry Kai ... völlig unpassend!
    Ich verkaufe zwar A&H, aber das muss ich mir wirklich nicht anhören!
    Ich bin wirklich keiner, der in jedem zweiten Posting etwas verkaufen will.

    Dein Posting ärgert mich sehr!

    Mfg Oliver

    Oliver,

    zum einen versteh ich zuerstmal nicht den Sinn deines ersten Beitrags zum Thema.
    Zum anderen, was ist denn deiner Meinung nach so komisch an dem Pult?

    So long
    Kai

  • tthorsten
    Beiträge
    17.024
    • 18. Oktober 2003 um 19:35
    • #19

    Was ich mag

    sound des Mic Pramps deutlich besser wie

    A&H und Mackie


    was mich am midas stört


    Phantom hinten

    kein phase reverse

    EQ überlappt nicht 8 ermuss ja nciht megamässig überlappen


    Pad kein PAD sondern umschlater auf klinke

    völlig verworrenen output struktur mit output Stecker wirrwarrr.

    60mm fader

    nur 4 gruppen

    DAS Wichtigste DER EQ der greift mir viel zu ARG

    Kanal zahl und Kanal aufteilung warum stereo wege nciht hinten bei der mini platte kein problem .


    noch was vergessen ich weiss nicht


    wenn die mal nen Männer midas raus bringen dann ist es gut.

    hoffentlich kommt das bald.

    Lautsprecherentwicklung nach mass
    Ansprechpartner für das Forums MUFU projekt

  • Oliver Derks
    Verifiziert
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    3.316
    • 18. Oktober 2003 um 19:51
    • #20
    Zitat von "Kai"


    Zum anderen, was ist denn deiner Meinung nach so komisch an dem Pult?


    Kann ich dir sagen:

    Die Kiste ist klanglich gut und kostet einen riesen Haufen Geld.
    Bei diesen Kursen sollte man erwarten das man ein qualitativ sehr, sehr hochwertiges Produkt erhält.
    Wenn aber nun innerhalb kurzer Zeit in einem auf dieser Welt doch recht kleinen Audio Forum zwei wirklich massive Ausfälle auftreten, dann wundert mich das!

    Ich traue das grundsätzlich eher einem Gl 2200 oder LX 7 zu als einer Midas.

    Gruß Oliver

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