Wenn Du den Hub mit bloßem Auge siehst ist was faul (oder Du hast Augen, die mehr als 25 Hz auflösen können :wink: ).
Zum Sichtbarmachen am besten einen Laserpointer schräg auf Dom oder Membran richten --> der zu sehende "Strich" ergibt mit dem Winkel von Membran und Winkel unter dem der Strahl zur Senkrechten steht korrigiert den Hub.
Gruß SRAM
Naja. Also den Membranhub kann man schon recht gut mit freiem Aug erkennen (sicher nicht ,wenns <1mm ist, aber sonst find ich schon). Man sieht halt nicht die gesamte Bewegung aber durch die Einzel"abtastungen" kann man doch ganz gut erkennen wie's ausschaut finde ich
...schaut ja eigentlich jeder immer nach!...
Also ich hab´noch nie -und ich bin nicht gerade neu bei der Sache- während einer VA das Bedürfnis gehabt, zu wissen wieviel Hub meine Bässe machen.
Vor zuviel Hub greift der Limiter, vor zuwenig greif ich zum Master...
Die Herren Akustik- Ingenieure sollten sich imho bei der Entwicklung darüber Gedanken machen, nicht ich während ´ner VA...
...mal abgesehen davon dass es mir zu blöd ist, den Frontschaum usw. zu demontieren, während die Gäste vor der Bühne stehen... 
Allerhöchstens bei nem Selbstbau- Sub, dann aber ganz sicher auch nur beim Soundcheck...
MFG
Ralf
PS: Ausserdem: Wie soll denn das bei BP und Hörnern praktikabel sein???
Beim BP geht das auf jeden Fall. Grad bei der Entwicklung kann das nicht schaden. Oder beim Einstellen der Limiter.
Beim BP geht das auf jeden Fall.
Also ich kenne BPs, bei denen das auf jeden Fall nicht geht.
Grad bei der Entwicklung kann das nicht schaden. Oder beim Einstellen der Limiter.
...das ist aber bei mir beides vor der VA und nicht während... :wink:
MFG
Ralf
Ok. Ich gebe mich geschlagen.
Natürlich gibts massenhaft BP bei denen das nicht geht
Aber halt auch manche wo man mit Taschen(sch)lampe doch was sieht...
im normalfall hört man das mech. ende eines speakers. es klackt fürchterlich. wenn dann der pegel nicht zurück genommen wird, gibts ärger :wink:
angeschlagene polplatten, gerissene sicken...etc
mit nem lineal gehts nicht...du brauchst messsoftware samt hardware
es müßte doch über die impedanzmessung gehen...??
mit nem lineal gehts nicht...du brauchst messsoftware samt hardware
es müßte doch über die impedanzmessung gehen...??
Wie wäre es induktiv oder mit einen Beschleuningungssensor..... :lol:
Grüßle
Sven
...kann ich ned sagen wenn das ding ....5mm rausspringt isch langsam gut...oder so ähnlich? :roll:
dani
Spätestens wenn das Chassie mit einem vorschlagähnlichen Geräusch auf der hinteren Polplatte aufschlägt ist es wohl "langsam" gut........ oder schon hin, je nach Deformation des Spulenträgers.
Mal ernst, den realen Hub recht genau mit dem Auge zu erfassen ist fast nicht möglich.
Testen hilft ! Natürlich nicht auf einer wichtigen Veranstaltung !
Grüßle
Sven
Also 20mm ist generell nicht gut. Da ist was fehlabgestimmt. Desweiteren ist der Hub frequenzabhängig.
Im Normalfall geht einem 1kW 18er mit Tuning um 40-45Hz zum Beispiel der Hub im Bereich von 60Hz aus. Das heißt in diesem Bereich ist er nicht voll belastbar, sondern vielleicht nur 600W anstatt des kWs. ABER: Das gilt bei Sinus-Signalen. Kein Mensch wird 500W bei 60Hz draufgeben, sondern es sind natürlich komplexe Signale, die in ihrer Gesamtheit ruhig 1kW sein können, ohne dass dieser Sub in Nöte kommt.
Aber wie gesagt, 20mm, da muss was verkehrt sein. Hast du das Volumen gegenüber der Empfehlung deutlich vergrößert und die Tuningfrequenz deutlich abgesenkt?
Hallo, Ihr Spezialisten!
Natürlich kann man die Auslenkung eines Basslautsprechers in groben Zügen ohne großen Aufwand messen!
Ein Leiste o.ä. über die Front des Speakers am Gehäuse befestigen (bei den von uns verwendeten VOLT-Speakern ist es einfacher, die haben den Korb vorne), ein Stück Schreibpapier knicken und an der Leiste so befestigen, daß die Papierkante genau auf der Schnittstelle Sicke-Membrane aufliegt. Position markieren, und Papier um den gewünschten mm-Betrag zurückziehen. Verstärker mit einem Tongenerator (ist in vielen Pulten schon drin) verbinden
und durchheulen. Sobald der Speaker durch seine Auslenkung das Papier berührt, gibts ein Höllengeknatter (kaputtgehen kann nichts). Dann hat die Membran den Abstand Membran-Papier überbrückt.
Das Verfahren funktioniert auch mit Aussteuerung durch Musik nach Durchlauf einer Weiche, das Geknatter ist dann noch hörbar. Wenn Topteile o.ä. angeschlossen sind, hört man natürlich nix. Das Verfahren ist nicht gerade wissenschaftlich, aber bei weitem genau genug, um herauszufinden, bei welcher Frequenz und Vollaussteuerung das Chassis demnächst sterben wird.
Die Auslenkung des Chassis ist frequenzabhängig!
Die Boxensimulation mit PC-Programmen ist ein zweischneidiges Schwert. Meistens wird von Idealzuständen ausgegangen, aber gerade bei hoher Aussteuerung ist das System Chassis-Gehäuse alles andere als ideal.
Was mit dem o.a. Verfahren nicht zu ermitteln ist, ist eine evtl. asymmetrische Auslenkung der Membran (böses Thema).
Der in vielen Datenblättern angegebene Wert "xmax" (dessen Herleitung von Hersteller zu Hersteller variiert) gibt die größte Auslenkung der Membran vor oder zurück an, bei der die Schwingspule den lienearen Bereich nicht verlässt (na ja). Darüber ist der Bereich, wo sich die Membran nicht mehr proportional zur Erhöhung der Ansteuerspannung bewegt.
Dannach tritt die Schwingspule aus dem Luftspalt ganz aus, und dann wirds ernst: durch das fehlende Magnetfeld geht der Schwingspulenwiderstand auf den Gleichstromwert zurück (bei einem 8 Ohm-Chassis ganz häufig um die 5,5 Ohm), das bedeutet der Strom, der durch die Spule fließt erhöht sich entsprechend (und damit die Schwingspulentemperatur) oder die Membrane verkantet sich und die Membran bleibt in einer Endlage hängen (Das sollte bei einem richtig konstruierten Chassis nicht vorkommen). Da bei letzterem Fall auch automatisch Katastrophe eins eintritt, heißt es reconen.
Viele Hersteller geben eine Membranauslenkung an, ab der das System zerstört werden kann; wenn diese Grenze mit der von Euch verwendeten Verstärker-Gehäusekombination über einen größeren Frequenzbereich locker erreicht wird, wird der Speaker über kurz oder lang seinen Dienst quittieren.
durch das fehlende Magnetfeld geht der Schwingspulenwiderstand auf den Gleichstromwert zurück (bei einem 8 Ohm-Chassis ganz häufig um die 5,5 Ohm)
Naja, ganz so ist es nicht. Denn die Spule bleibt eine Spule, ob im Feld eines anderen Magneten oder nicht. Und Spulen haben so an sich, auch einen induktiven Anteil zu haben. Allerdings bleibt es tatsächlich nicht bei der nominellen Impedanz, da sich quasi der "Spulenkern" ändert/verschiebt. Aber es gibt auch bein normalen Betrieb Frequenzbereiche, bei denen die Impedanz schon nahe an den Re ranrutscht.....
Hallo Jens!
Ist leider doch so! Die Impedanz der Schwingspule nach komplettem Austreten aus dem Luftspalt geht in den uH Bereich zurück, für Bassfrequenzen macht sich die Schwingspulenimpedanz dann noch nicht bemerkbar (ich hatte mich da ungenau ausgedrückt).
Ist ein akademischer Streit, der Speaker geht so oder so kaputt.
