1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Selbstbau
  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

Isobaric mit Kappa 15 LF ??

  • Herbie
  • 9. Dezember 2003 um 21:55
  • Herbie
    Verifiziert
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    387
    • 9. Dezember 2003 um 21:55
    • #1

    Hallo Leute,
    ich habe mir überlegt wenn der `gute alte´ Kappa 15 für Bassreflex am besten geeignet ist, wie sieht´s denn mit zwei Kappas aufeinander im Reflexgehäuse aus??.....
    Aber wie berechne ich sowas? Ich hab AJ Horn, aber welche Parameter gebe ich ein, wenn zwei chassis aufeinandergeschraubt sind??

    bitte um Meinungen,
    gruss Herbie

    flugfähig bedeutet: "fenster auf und raus damit"... :)

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 10. Dezember 2003 um 08:57
    • #2

    ... wenn Du zwei Bässe zusammen (also quasi wie ein Chassis) betreibst, halbiert sich Vas (wg. Verdopplung der Rückstellkraft bei unveränderter Fläche).
    Die Resonanzfrequenz fs und Gesamtgüte Qms verändern sich nicht und haben den gleichen Wert wie bei einem einzelnen Chassis (f hängt ab vom Verhältnis aus Rückstellkraft und bewegte Masse ... da sich beides verdoppelt, bleibt fs gleich ...).

    Der Vorteil ist dabei, daß man kleinere Gehäusevolumen braucht - der Leistungsbedarf verdoppelt sich dagegen (also "neuer" Wirkungsgrad: - 3 dB ...).

    Viele Grüsse sendet

  • DSH-Audio
    Beiträge
    1.176
    • 10. Dezember 2003 um 12:16
    • #3

    Ich hätte es selbst nicht besser formulieren können.
    Denke mal Du wirst etwa 70l netto brauchen für die beiden Kappas wenn ich mich recht erinnere....
    Gruss Dirk

  • Adam Selene
    Profi
    Beiträge
    2.271
    • 10. Dezember 2003 um 13:27
    • #4

    Und einen langen Tunnel.
    Oder einen kleinen Tunnel.
    Schattenseiten ...

    Adam

    "Dave...my mind is going...I can feel it...I can feel it."

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 11. Dezember 2003 um 14:44
    • #5

    Doppelte Verstärkerleistung!
    Volumsverdrängung des 2. Kappas.
    Gewicht!
    Hui, da wirds finster ... ;)

    JF

  • mEon
    Beiträge
    1.520
    • 11. Dezember 2003 um 15:36
    • #6

    Wie ist es wenn man 2 normale BR Kappas übereinanderstellt,
    die eigentlich für den Betrieb mit einem Pro seite gebaut sind?

    Einmal der 140l Kappa à la Thomas
    Einmal der Kappa im MTL vom aw-audio ( http://mitglied.lycos.de/paplans/ )

    Ich denk der MTL bündelt besser oder irre ich mich?

    Und tthorsten - Nein, ich will nicht auf einmal Kappas bauen nur weil ich mich für ihn interessiere :wink:

    EDIT: Wollte keinen neuen thread aufmachen deshalb hier.

  • Herbie
    Verifiziert
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    387
    • 11. Dezember 2003 um 20:49
    • #7

    Hallo,
    wenn man bei sowas doppelte Ampleistung braucht, weswegen macht man dann solche Konstruktionen??.......-was ist dann der vorteil davon??
    gruss Herbie

    flugfähig bedeutet: "fenster auf und raus damit"... :)

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 11. Dezember 2003 um 22:13
    • #8

    Hallo Herbie,

    wie ich bereits weiter oben schrieb: man spart Gehäusevolumen !

    Viele Grüsse sendet Dir

  • FNR
    Beiträge
    1.224
    • 11. Dezember 2003 um 22:16
    • #9

    Hallo,

    eine gute Frage, warum macht man das ... Isobaric, Compound, PushPull ... eigentlich alles dasselbe...

    - ein Grund ist der geringere Platzbedarf, gegenüber einem Chassi
    - ein Grund ist das evtl. gleichschwingen der Membranen und der daraus evtl. theoretisch resultierende Klanggewinn
    - ein Grund ist die etwas tiefere Übetragungsfähigkeit / Resonanz des "neuen" Lautsprechers

    allerdings wiegen diese Gründe gegenüber der Nachteile eher gering:

    1) höherer Leistungsbedarf
    2) deutlich höhere Kosten ( 2 Chassis )
    3) geringerer max. SPL ( gegenüber 2 "klassisch" verbauten Pappen )
    ... usw. usw...

    Für normale HomeHifi / HeimKino Anwendungen usw. praktikabel wo überwiegend keine riesengrosse Subwoofer erwünscht sind ( Stichwort: Wohnzimmerkompatibel ), Kosten / Nutzen eine untergeordnete Rolle spielt und der maximale Schalldruck gegenüber der möglichen übetragbaren untersten Frequenz eher sekundär interessant ist.

    Für PA Zwecke sind solche Systeme meist ineffizient und unwirtschaftlich, trifft man daher auch äußerst selten an.

    Gruß

    Frank N. Stein

    Ich habe zwar keine Ahnung aber davon jede Menge...

  • Herbie
    Verifiziert
    Reaktionen
    2
    Beiträge
    387
    • 11. Dezember 2003 um 22:51
    • #10

    Danke für eure meinungen,....hab´s gerade geknüllt und im hohen Bogen in den Papierkorb befördert..... *grins*
    also doch herkömlich doppel BR.....

    gruss Herbie

    flugfähig bedeutet: "fenster auf und raus damit"... :)

  • Sound-Klinik
    Verifiziert
    Beiträge
    7.900
    • 12. Dezember 2003 um 07:54
    • #11
    Zitat von "FNR"

    ...
    - ein Grund ist das evtl. gleichschwingen der Membranen und der daraus evtl. theoretisch resultierende Klanggewinn
    - ein Grund ist die etwas tiefere Übetragungsfähigkeit / Resonanz des "neuen" Lautsprechers

    Hallo Frank,
    einen "Klanggewinn wirst Du wohl nicht erzielen - man bekommt durch die Kombination von zwei gleichen Chassis lediglich "EIN neues" Chassis mit anderen T/S-Parametern (halbiertes Vas).

    Die Resonanzfrequenz ändert sich dabei übrigens nicht ...

    Viele Grüsse sendet

  • FNR
    Beiträge
    1.224
    • 12. Dezember 2003 um 14:22
    • #12
    Zitat von "Sound-Klinik"

    Hallo Frank,
    einen "Klanggewinn wirst Du wohl nicht erzielen - man bekommt durch die Kombination von zwei gleichen Chassis lediglich "EIN neues" Chassis mit anderen T/S-Parametern (halbiertes Vas).

    Die Resonanzfrequenz ändert sich dabei übrigens nicht ...

    Viele Grüsse sendet


    Hallo Sound-Klinik,

    deshalb auch " evtl. theoretisch " praktisch hast du recht, durch das ankoppeln der Membranen aneinander wird diesen Systemen soetwas halt gerne nachgesagt, zumindest in erlauchten HighEnd Kreisen... ich finde es vernachlässigbar !

    Je nach Bauart und wenn relativ viel Luft eingeschlossen wird ( Konstruktion Magnet an Magnet ) veringert sich die Resonanz durch das zusätzliche Gewicht der eingeschlossenen Luft ... das ist die Theorie... der praktische Gewinn bewgegt sich bei bestenfalls 1-2 Hz tiefere Übertragung... ich finde es vernachlässigbar !

    Ich hoffe meine Meinung hierzu ist jetzt eindeutiger.

    Ich habe viel mit Compound / PushPull usw. herum exprimentiert und mir ist jedesmal die unbefriedigende mechanische Belastbarkeit und der schlechte max. SPL aufgefallen.

    Compound / Isobaric usw. als BR würde ich überhaupt nicht mehr ausprobieren.

    Einzig befriedigendes Ergebnis ergab sich mal bei einem Single-Vented Bandpass der halt von dem rückseitig geschlossenen Volumen mechanisch profitierte.

    Gruß

    Frank N. Stein

    Ich habe zwar keine Ahnung aber davon jede Menge...

  • mEon
    Beiträge
    1.520
    • 12. Dezember 2003 um 15:18
    • #13
    Zitat von "mEon"

    Wie ist es wenn man 2 normale BR Kappas übereinanderstellt,
    die eigentlich für den Betrieb mit einem Pro seite gebaut sind?

    Einmal der 140l Kappa à la Thomas
    Einmal der Kappa im MTL vom aw-audio ( http://mitglied.lycos.de/paplans/ )

    Ich denk der MTL bündelt besser oder irre ich mich?

    Und tthorsten - Nein, ich will nicht auf einmal Kappas bauen nur weil ich mich für ihn interessiere :wink:

    EDIT: Wollte keinen neuen thread aufmachen deshalb hier.

    Keiner ne Idee?

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  2. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  3. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  4. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  5. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  6. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  7. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  8. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  9. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  10. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™