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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

wirkungsgradstärkster 12" Mitteltonlautsprecher bis 1 k

  • 24ZollAndi
  • 7. März 2004 um 13:31
  • 24ZollAndi
    Beiträge
    168
    • 7. März 2004 um 13:31
    • #1

    Hallo,

    bin auf der Suche nach einer neuen Lösung für meine Doppel 12" BR Mitteltöner. Verwende mom. Beyma 12LX60 und habe nun festgestellt, dass der Lautsprecher besser im Bassbereich als im Bass-Mitteltonbereich arbeitet. Was leider zu unsauberen Mitten führt.

    Nun bin ich auf der Suche nach einem reinen Mitteltonlautsprecher mit bestem Leistungs-Wirkungsgradverhältnis bei höchsten maximalem Schalldruck. Sollte allerdings möglichst saubere und klare Wiedergabe bis 1 kHz haben. Möchte ausserdem meine Doppel 12" BR-Gehäuse weiterverwenden, welche ein Volumen von 80 Liter eff. Innenvolumen haben.

    Dachte vielleicht an den 18Sound 12MB1000... , hat den zufällig jemand in Verwendung? Welche Chassis würden sich dafür am besten eignen?

    Danke schonmal,

    Gruß
    24ZollAndi

  • Michael Roth
    Verifiziert
    Beiträge
    831
    • 7. März 2004 um 13:56
    • #2

    Oberton 12L Pro passt in 40 liter gut
    am besten 2 getrennte kammern a 40 liter machen

  • 24ZollAndi
    Beiträge
    168
    • 7. März 2004 um 19:35
    • #3

    Der Oberton scheint mir ein sehr gutes Preis-Leistungverhältnis zu sein, wobei ich nach dem geeignetsten suche. Von den Daten her könnte er mit nur 300 W RMS noch einen besseren Wirkungsgrad aufweisen. Da würde mir dann bei den 300 W RMS Lautsprechern der JBL 2020H mit 103 db 1W/1M noch besser gefallen. Wobei jetzt Vergleiche von verschiedenen Herstellern auch nicht wirklich aussagekräftig sind.

    18 Sound scheint mir etwas hochwertiger und von PD gibts keine guten Mid-Lautsprecher. Vielleicht wäre RCF-L12L750 oder RCF-L12P110K auch eine gute Wahl. Wobei der 110k geht in keiner Weise für BR-Abstimmung?

    Danke jedenfalls für deinen Beitrag!

    Gruß
    24ZollAndi

  • SRAM
    Profi
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    6
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    5.548
    • 7. März 2004 um 20:43
    • #4

    Was verstehst Du unter Leistungs-Wirkungsgrad-Verhältnis ?

    Watt RMS / (dB / W /m) ?????

    oder was ? Und was ist dabei gut: groß oder klein ?


    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • 24ZollAndi
    Beiträge
    168
    • 7. März 2004 um 21:32
    • #5

    Mir gehts dabei vorallem um maximalen Schalldruck, d.h. die Leistung spielt weniger eine Rolle, aber das ganze eben nur mit einem Lautsprecher. Darf ruhig auch ein Teil verheizt werden, wenn dann bei max. Auslastung noch ein db herausspringt :wink:

    Bsp: 600 W RMS mit 96 db 1W/1m
    200 W RMS mit 101 db 1W/1m

    Chassis mit grösserer Leistung weisen oft einen schlechteren Wirkungsgrad auf, was aber bei genügend Endstufenleistung wieder anderst aussehen kann.

    Sehe aber auch, dass Chassis mit mehr wie 300 W RMS in den Mitten nicht mehr so gut spielen. Und eine kleine Leistungsreserve für das Chassis wäre auch ein guter Schutz finde ich.

    Nun ist eben die Frage, welches Chassis meine Anfordungen am besten erreichen könnte?

    Gruß
    24ZollAndi

  • Jens Droessler
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    2
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    9.074
    • 8. März 2004 um 03:39
    • #6

    Dieses Vorhaben ist zum Scheitern verurteilt, denn wirkungsgradstarke 12er ala 12MB1000 gefällts in BR nicht und unter 150Hz ist selbst mit BR wenig los, dazu kommt noch, dass so hohe BR-Abstimmungen zum Brechen klingen. Wenn du sie dann einfach unter 100Hz abstimmst, damit wenigstens der Brechklang weg ist, merkst du, dass sie ihre Leistung nicht mehr vertragen, weil die Auslenkung schon ausgeht. Solche Chassis sind ausschließlich für Mittelton oder für Hörner.

  • wg
    Beiträge
    576
    • 15. März 2004 um 09:01
    • #7

    Hallo
    Der JBL 2202H mit hohem Wirkungsgrad 99 dB1W1m , Schaldruck bei Nennleistung 121dB, 150W rosa Rauschen, 100mm Schwingspule.
    Gruß
    wg

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 16. März 2004 um 00:21
    • #8

    Grüsze,

    Was absolut entscheidungswichtig ist: Wie TIEF muss das Chassis runterspielen?

    Wenn du direktstrahlend bis gut 100Hz runter willst, brauchst du einen 12"er, der HUB kann -> keine reine Mittenrakete.
    Würde den B&C 12MH empfehlen, der sollte beides gut können.

    Für reine Mitten den 18Sound bzw. mal nach Beyma Neodym Chassis schauen.

    mfg
    JF

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 16. März 2004 um 00:58
    • #9

    MHh der B&c 12MH ist aber schon ne halbe mittenrakete.
    da muss man aber schon bei 100 hz nen resonator setzten.
    naja hab das chassis noch nie in der hand gehabt und kann da leider nicht viel zu sagen.

  • Holger
    Profi
    Beiträge
    589
    • 16. März 2004 um 07:33
    • #10

    Ich sag nur
    RCF L12 P520
    kenne in der Summe
    seiner Eigenschaften für deine Anwendung
    nicht´s besseres.

    Gruß Holger

  • 24ZollAndi
    Beiträge
    168
    • 17. März 2004 um 22:22
    • #11

    JF
    Der gewünschte Frequenzgang wäre ab 150 Hz schon beinahe max. Wirkungsgrad und auch unten bis 300 Hz noch gute Peaks zu haben. Das ganze eben mit guten Mitten bis 1 KHz. Wobei die Mitten wie erwähnt im Vordergrund stehen.

    Der B&C 12MH gefällt mir schon sehr gut, ist auch relativ belastbar. :wink:

    Holger
    Gefällt mir beinahe am besten und überzeugt mich auch von den Daten her als geeignetstes Chassis nur werde ich mit 250 W RMS in BR nicht gerade einen hohen max. Schalldruck erreichen bzw. allgemein aufgrund der Leistung weniger Wirkungsgrad in den unteren Mitten? :roll:

    @ll
    Sonst würde mir eigentlich der JBL 2020H gefallen, aber der ist wohl auch nicht wirklich für BR-Abstimmung? Wurde im Selbstbau von JBL-Chassis bis jetzt eigentlich noch nie enttäuscht.

    Vielen Dank nochmals für eure Hilfe!

    Gruß
    24ZollAndi

  • Holger
    Profi
    Beiträge
    589
    • 17. März 2004 um 23:55
    • #12

    Lass dich mal von den 250 W RMS nicht täuschen.
    Wir haben 15 P801 schon viele getötet, find ihn aber trotzdem Geil.
    Membran macht da schlapp.
    Aber 12P520 noch keinen einzigen.
    Eine Yorkville 4040 im Anschlag macht dir diesen 250Watt Speaker sicher nicht kaputt.
    Wenn´s hart kommt laufen diese Dinger bei uns auch an BUX 2.8 bis an die Clippgrenze. Du meinst zwar jetzt kommt gleich irgendwas geflogen,
    aber klein gekriegt haben wir noch keinen.
    Ist schon immens wie gut der auch bei so hohen Output noch klingt.
    Die Spreu vom Weizen trennt sich auch erst an der Belastungsgrenze.
    Manch andere Treiber klingen bei gemäßigter LAutstärke wirklich gut, aber wehe du willst richtig Gas geben.

    Nicht ohne Grund findest du diesen Treiber in Produkten von...
    Fohn, GAE, CA und und und.... gibt da viel sehr Angesagte Teile
    die sicher auch wegen diesem 12er so gut sind
    Ich mag mich irren, aber diese Hersteller doch nicht 8)

    Außerdem schon lange auf dem Markt (ausgereift!)
    Und in passiven Systemen sehr leicht zu händeln, was man
    von diesen mitten Kanonen nicht immer behaupten kann.

    Gruß Holger

  • aw-audio
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    47
    Beiträge
    4.243
    • 17. März 2004 um 23:58
    • #13

    wer macht nun eigentlich den Vertrieb für RCF ?

  • D.Achenbach
    Beiträge
    539
    • 18. März 2004 um 07:45
    • #14
    Zitat von "aw-audio"

    wer macht nun eigentlich den Vertrieb für RCF ?


    Immer noch EAS. Wird sich auch, so wie es aussieht, nichts daran ändern.

    Gruß
    Dieter

  • Wulfson
    Verifiziert
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    Beiträge
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    Marktplatz Einträge
    1
    • 18. März 2004 um 09:55
    • #15

    ich hab in meinen doppel12ern 12mb600 drin und bin in jeder hinsicht zufrieden.

    ...in anbetracht, das es 12er sind :wink:

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