Die Direktor Phaseplugs sind eher dazu da, die Schallwellen am mittigen HT-Horn vorbeizuführen, damit diese dort dicht zu sehr reflektieren.
Für eine reine Phaseplug-Funktion müssten sie anders aussehen und nicht so lang sein.
Tja, da wird es philosophisch. Wo fängt ein Phaseplug an, und wo hört er auf? Ist das Bauteil wirklich so wichtig wie es aussieht? Solche "Düsen" haben ja auch eine optische Wirkung 
Das Horn auf meinem Foto ist sicher ein 12".
Als ich es gekauft habe waren EVM 12 PL verbaut.
Danke für die Antwort, weil wenn ich die Hörner verkaufen möchte,
will ich wissen was es für ein Horn ist.
rockline: vielen Dank, interessantes Foto. Ich hatte zuerst gedacht, man hätte eine ganz raffinierte Dreiecks-Keil-Geometrie zur Kalotte hin erstellt.
Eine extreme Kompression scheint mit dieser Bauart ja nicht beabsichtigt zu sein.
Jack: es gibt einen Aufsatz von Peavey über das Quadratic wave... usw, in dem dargestellt wird, daß sich die Schallwellen gerne im senkrechten Winkel an die Hornwand anschmiegen. Daher favorisierte man dort auch ein konisches Horn mit Krümmung auf den gewünschten Abstrahlwinkel direkt im Hals. Ähnliches stand auch einmal in einem JBL-whitepaper, aber auf diese Aufsätze wollte ich nicht hinaus.
Denn sollte die Aussage von Peavey zutreffen, würde deine Vermutung zutreffen, die Schallwellen entlang des Rohres auf geradem Weg zum Hornmund zu führen. Ich denke es ist eine Kombination von Phaseplug mit nettem Nebeneffekt. Jedoch - über welche Wellenlängen sprechen wir hier?
Ist die Wellenlänge sehr groß (z.B. 100 Hz) in Bezug zu Objekten, welche im Weg liegen, läuft die Welle einfach drumherum, egal ob Rohr oder die Ohren des HT-Horns. Bei 1 kHz dürfte es schon sehr wirksam sein.
Ich erwische mich auch immer dabei, diese Konstruktion mit laminaren Luftströmen im Geiste zu betrachten ... muß ich mir mal abgewöhnen.
Viele Grüße
Lok1414
storma:
anhand der Abmessungen in den links kannst Du es überprüfen, ob es ein Monacor ist.
http://www.schlotzhauer.net/pdf/g123490z.pdf
http://www.schlotzhauer.net/pdf/g122030z.pdf
Man möge mir die shoplinks ausnahmsweise verzeihen ... sind ja nur Zeichnungen eines vergangenen Produkts
Gruß
Lok1414
Nein, das Horn ist definitiv das 10" Horn.
Habe euch doch ein Foto von meinem Top auf der 2 oder 3 Seite hochgeladen, das ist das 12" Hornflare von Monacor.
MfG jens
Tja, da wird es philosophisch. Wo fängt ein Phaseplug an, und wo hört er auf? Ist das Bauteil wirklich so wichtig wie es aussieht? Solche "Düsen" haben ja auch eine optische Wirkung
Wenn das Horn bei höheren Frequenzen wirken soll, muss der Phaseplug schon ne bestimmte Form haben, die mit dem Hornhals und der Membran des Treibers korrespondieren muss, da ist nicht viel Platz für Philosophie und Esoterik. Da beim Direktor so hoch nicht getrennt wird, ist die Geometrie (meiner bescheidenen Meinung) da nicht ganz so kritisch wie bei z.B. Turbosound TMS/TSE etc, wo der 10"er durchläuft.
By the way, bei uns vor dem Lager entstechen in diesem Moment 2 Horntops mit jeweils 2 x 12"Hörner aus ner Martin S-1200. Grade läuft die Lamello Fräse. Die Hörner haben herausnehmbare Phaseplugs. Ich werde dann Messungen mit und ohne machen.
klassische Phaseplugs sind ja in den bekannten Hochtönern zu studieren. Man schaue sich die Tweeter von JBL und Beyma an, da macht der Phaseplug durchaus Sinn. Bei den typischen "bis 1kHz" Trichter mit 12" Pappe scheint es unkritisch zu sein. Aber es sieht auf jeden Fall toll aus
Ich will dir da nicht widersprechen, ich bin selbst gespannt auf die Messungen mit und ohne Plug, was bei den Martin Hörnern recht einfach geht.
Ja, ich bin auch mal gespannt. Wird wohl bei höheren Frequenzen Vorteile beim seitlichen Abstrahlverhalten haben.
Ich hab vor, bei 1K2 zu trennen.
Hängt aber echt davon ab, was das Mitteltonhorn macht.
ich hab vor jahren mal mit einem kleinen konischen horn experimentiert, das im großen und ganzen ähnlich wie das f9cwh war. ich wollte das aber nicht coaxial haben, sondern habe den hochtöner darüber angeordnet.
als 12er war ein ev 12L im einsatz, ein recht ähnliches, noch erhältliches chassis wäre der b&c 12PE.
ich habe mir dann die form der membrane und dustcap abgeformt und entsprechende formen zum laminieren erstellt. der plug vor der halterung war zuerst mit nicht zu schlechtem erfolg ein kleiner weisswurstsenf-eimer, dann habe ich eine colaflasche ( 1.5 oder 2 l PET aus gran canaria, die form sprang mir phaseplugmässig ins auge...) als endgültigen plug abgeformt, siehe bild. den flaschenhals hab ich abgeschnitten und einfach in der gipsform verrundet.
das ging super, ich konnte damals locker bei 1.4 oder höher khz trennen, wenngleich die abstrahlung oberhalb 800 hz wegen der einfachen konischen hornkontur etwas eingeengt war. meine messungen habe ich leider aufm laborrechner, tthorsten hat damals von mir einen der plugs bekommen, vielleicht hat er noch messungen da.
meine erfahrung war damals, daß das horn auf achse bei 200, 300 hz etwa 1 db leiser wurde, aber dafür ab 700 hz aufwärts um etliche db lauter, zugleich konnte man den oberen abfall schön resonanzarm machen.
hier noch ein paar inspirationen zum sonntag...
gruss wolfgang
meine erfahrung war damals, daß das horn auf achse bei 200, 300 hz etwa 1 db leiser wurde, aber dafür ab 700 hz aufwärts um etliche db lauter, zugleich konnte man den oberen abfall schön resonanzarm machen.
das ist der springende punkt, gilt aber so meiner erfahrung nach auch für die abstrahlung in diesem bereich.
Die Tps sind fertig, kurz eingemessen, eingesetzt für Reggae Job in 800er Halle.
E-Voice EVM 12-L bestückt, die lagen noch rum, ohne Phaseplug, Trennung bei 1.1 K.
Das Top ersetzt pegelmässig 2 2x12/2" er bei besserem Klang und vorallem Druck. Schwer zu erklären, Schlagzeug abmischen ist ein Genuss, Vocals kommen laut und gut.
Es wird aber noch Umbauten geben.
Die Tps sind fertig, kurz eingemessen, eingesetzt für Reggae Job in 800er Halle.
E-Voice EVM 12-L bestückt, die lagen noch rum, ohne Phaseplug, Trennung bei 1.1 K....
Ja, mach den Leuten mal noch mehr Anreiz auf die Teile ! Ich find sie gut. Wo trenntest Du nach unten ?
Ich möchte nochmal das Thema MittelhochtonHörner ansprechen:
bei Trennung bei vorteilhaften 1.1. kHz sehe ich da 1.4" - 2" in der Pflicht, um mithalten zu können und die Belastbarkeit im Übernahmebereich zu gewährleisten.
Dazu wurde mehrfach bestätigt, das "gleichlange" Hörner die Weichenentwicklung vereinfachen, wegen Zeitversatz-Minimierung.
So suchen wir also noch ein 1.4"- und ein 2"-Horn für darüber, Länge ca. 37 cm. Vorschläge ausser dem Community-2" , und meinem im Regal leigenden elliptischen Hornrohling (siehe B2B) ?
Aah, mir kommt da ein Gedanke an die EV HR-Serie, die mittleren, HR60 hat eine Tiefe von 15", passt. Ist dann aber nicht flat front und strahlt sicher anders ab als das traditionell exponentielle Monacor-Mittenhorn. Ausserdem gabs ein Mittenhorn 1 x 10" von EV das zum HR passte.
Welchen horizontalen Abstrahllwinkel hat das Monacor 4160 bei 1 kHz ? Waren da nicht 70° angegeben ?
Mike.
Ich lass das Top bis 180 Hz laufen, glaubich.
HT ist das passende 2" Horn von Martin, bestückt mit DE-750.
Ich lass das Top bis 180 Hz laufen, glaubich.
HT ist das passende 2" Horn von Martin, bestückt mit DE-750.
Super, ok, freut mich, sowas hab ich auch vor, evtl. mit diesem Horn
http://www.vtb2b.de/verk_bilder/bild_v_0000003379_1.jpg
http://www.vtb2b.de/verk_bilder/bild_v_0000003379_2.jpg
http://www.vtb2b.de/verk_bilder/bild_v_0000003379_3.jpg
und nem JPA - oder Monacor / Monarch 1.4"-Treiber, oder dem Zomax D-2030.
Welches ist das passende Martin 2"-Horn ?
Mike.
Ich lass das Top bis 180 Hz laufen, glaubich.
HT ist das passende 2" Horn von Martin, bestückt mit DE-750.
Hi Jack,
welches ist das passende Martin 2"-Horn ?
Mike.
Hallo
Weiss nicht, es war mit den Mitteltonhörnern (12") in der originalen Martin Box RS 1200
Hallo
Weiss nicht, es war mit den Mitteltonhörnern (12") in der originalen Martin Box RS 1200
blblb, hallo, was ? Das Monacor-Horn ist in meiner Martin Lieblings-horn-fullrange eingebaut, mit wahrscheinlich nahezu gleichlangem 2"-Horn ?
Mike.
