Insert-Multicore Loom auf XLR / Pegelverlust / Brücke Pin1-3

Guten Tag die Herren (und Damen natürlich)!
Nach einem halben Jahr der Suche habe ich nun endlich einen gebrauchten Transient Designer 4 zu einem akzeptablen Preis gefunden
Die 4er Version hat XLR-Anschlüsse. Jetzt brauche ich ein passendes Kabel dazu.
Ich gehe hier mal von Pulten ohne getrennten Insert-Send/Return aus, weil ich mit sowas eigentlich nie konfrontiert bin. Demzufolge geht es auch ausschliesslich um unsymmetrische Signalführung zum Siderack und zurück!
Da ich keine Einzelstrippen ziehen will, brauche ich ein 4er-Insert-Multicore von Stereoklinke auf XLR f/m. Prinzipiell kaufe ich nur noch gute Kabel mit Neutrik Steckern.
Ich brauche also im Prinzip sowas (4kanalig):

Da ich Insert-Kabel nur ungerne selbst löte, würde ich mich freuen, wenn mir jemand ein gutes Angebot machen kann (kein Gewerbeschein vorhanden)! Sommercable-Dealers welcome.

Jetzt aber zum eigentlichen Problem: Was mache ich, wenn ich mal an ein Pult gerate, bei dem die Insert-Buchsen "andersrum" belegt sind? Bei Klinken am Gerät ist das ja kein Problem - einfach vertauschen - bei XLR schau ich blöd... Ich will aus finanziellen Gründen auf keinen Fall zwei Looms kaufen. Irgendwelche Vorschläge??

Hallo KT.
Verstehe ich das so richtig, dass du Sommercable Händler bist?
Sind die Preise incl. Mwst.? Was würde der Versand kosten?

Dankesehr.
Den PA-Peter hatte ich sowieso schon angemailt, damit er hier mal reinschaut...

Ich hatte gerade noch eine Idee für das Belegungs-Problem:
Wenn ich zwei der Insert-Kanäle auf "andersrum" umlöte, dann könnte ich mit nur 4 Sex-Changern beide Konfigurationen jeweils durch umstecken herstellen. Vielleicht sogar die billigste Lösung, aber richtig schön ist das ja auch nicht... Alternativvorschläge?

Da hast du Recht, das ist wirklich übersichtlicher.
Allerdings ist der Umbauaufwand auch größer, weil ich dann 4 Stecker komplett auswechseln muß (bei der anderen Version muß ich nur zwei Klinken umpolen).
Ich werd's mir mal durch den Kopf gehen lassen!

Wie lösen denn die anderen das XLR-Insert-Problem?

Hmm, ja suboptimal ist wohl das richtige Wort. :cry:
Patchbay kommt nicht in Frage: Der Transient Designer kommt in mein "Handköfferchen" (Rockbag 4HE), und das ist jetzt voll.
Ich mag eigentlich keine Steckadapter an Geräten, weil die Einbaubuchsen mechanisch nicht für die höheren Hebelkräfte bei Belastung ausgelegt sind.
Die Insert-Invert Adapter wären auch wieder eine Möglichkeit. Wie ist denn das mit Kabel-Klinkenbuchsen, taugen die was (Verriegelung)?
Holzhammermethode wäre natürlich den Transient Designer auf Klinkenbuchsen umzurüsten.
Ich prüfe die Möglichkeit mal, sobald das Gerät da ist, aber eigentlich will ich am Gerät nichts machen.

Nochmal für die Allgemeinheit, falls hier später mal jemand mit einem ähnlichen Problem nachschaut:

PA-Peter hat mich per PN informiert, dass ich für meine Zwecke (4 Kanäle) ein 8-paariges Kabel benötige. Steht auch so im Katalog, wenn man mal genau hinschaut :oops:. Scheinbar werden bei den Sommer-Looms pultseitig also immer zwei Paare zusammengefasst (mit Schrumpfschlauch??).

Das kostet natürlich entsprechend: Mal sehen ob sich da nicht doch Selbstbau lohnt...

Die ganzen Adapter-Lösungen wollen mir einfach nicht so Recht gefallen. Trotzdem favourisiere ich im Moment den Vorschlag von Klecks, der mir irgendwie noch am ordentlichsten vorkommt:
4xStereoklinke auf 8xXLR-female und dazu 4 XLR-Adapter male/male (sind kleiner als die females).
Die Adapter sind dann ja hinten im Rackbag und werden da (hoffentlich) nicht so sehr belastet. Wenigstens ist dann pultseitig Ordnung!

N'Abend. Kleiner Abschlussbericht und neues Problem.

Ich habe das Problem jetzt wie schon weiter oben angekündigt auf die Klecks-Methode gelöst: ich habe also ein Loom mit 4xStereoklinke auf 8xXLRweiblich. Mittels 4xXLRm/m-Adapter kann ich so beide Möglichkeiten der Insertbelegung durch einfaches Umstecken lösen.

Aus Kostengründen hab ich (im Gegensatz z.B. zu den fertigen Sommer-Looms) nur ein 4-paariges Kabel für die 4 Kanäle benutzt. Auf der XLR-Seite kommt deswegen die etwas unschöne "in den einen Stecker rein und mit einem kurzen Kabel in den anderen Stecker weiter"-Methode zum Einsatz. Wisst ihr was ich meine??Da das Kabel rackseitig gesteckt bleibt habe ich das in Kauf genommen. Die Adapter wackeln ein bißchen in den Buchsen, aber der Kontakt ist gut.

Der ganze Spass hat mich letztendlich 88,08 Euro inkl. Steuer und Versand, sowie etwas langwierige Löt- und Bastelarbeit gekostet.

So, jetzt noch ein Problem, das leider bei der Premiere des Kables bzw. des TD aufgetreten ist:

Der Transient Designer klaut Pegel, sobald er per Knopfdruck in den Signalweg geschaltet wird (also nicht, wenn der Insert gesteckt, der TD aber auf Bypass ist)!

Hat das damit zu tun, dass ich die symmetrischen XLR-Buchsen nur unsymmetrisch nutze? Vorher ist mir noch eingefallen, dass ich ja die Brücke zwischen Pin 1&3 vergessen habe :oops: , aber kann der Pegelverlust wirklich daran liegen? Zu was genau nochmal dient diese Brücke und hat der Pegelverlust damit zu tun?

Tut mir leid, aber ich steh' gerade auf dem Schlauch...

Schön, Danke! Ich hab mir schon gedacht, dass es an den fehlenden Brücken liegt und hab sie auch gerade schon eingelötet. Ich kann's nur im Moment nicht testen -> wird schon laufen...

Trotzdem interessiert mich das Thema noch weiter, ich will ja auch was lernen:
- wie schaut so eine "vernünftig designte Symmetrie-Schaltung" aus?
- was wäre dagegen eine "unvernünftige Schaltung" und kommt sowas vor?
- wie genau funktioniert das mit der Pegelanpassung?
- hat die Brücke zwischen 1 & 3 noch andere Funktionen?

Im PA-Handbuch (Frank Piper = derautor) steht zum Thema nur was von "Brummproblemen", "undefiniertem Potenzial" und "stillegen" des zweiten Signalzweiges (S.281).

Im Handbuch von Micha Ebner (=Admin) hab ich auf die schnelle nichts zum Thema gefunden.

Würde mich sehr freuen, wenn mir das jemand etwas genauer erklären könnte oder mir entsprechende Literatur oder www-Links empfehlen kann.

Viele Grüße,
andi.h (lernbegierig)