Arraybares 4x12" Subbasssystem

Hi an alle,

ich habe mir die letzte Zeit ein paar Gedanken über ein in einem „weiten“ Rahmen skalierbares Subbasssystem gemacht.

Ausgegangen bin ich von einer 4x12“ Bestückung und einem sehr tiefen Bassreflextuning
Die 4 Speaker sind in Reihe/Parallelschaltung (pro Kiste also 8 Ohm) und in einem gemeinsamen Volumen von ca. 200 Liter.
Die Abmessungen habe ich auf 65x65x65cm zuzüglich Bluewheels festgelegt.

Zur Bestückung:

Entweder Eminence Delta 12LF oder bei größeren Stacks Ciare 12.75SW

Zur Anwendung:

-Als Singlewoofer mit Distanzstange und Top (12/2) oder als Drumfillunterstützung (je nach Pegelanspruch mit eine EQ entzerrt)
-Zwei Woofer gestackt auf Bütec mit aufgesetzten Topteil
-Drei Woofer groundstacked mit aufgesetzten Topteil (Ein potenter Bassamp würde noch reichen)
-Größere Subbassarrays mit 4-8 Kisten.

Eine Kiste wäre nicht viel größer und schwerer als ein gängiger 18“ler hätte aber ungefähr die 1,8fache aktive Membranenfläche.

Was haltet Ihr denn von solch einer Idee ?
Weiter Vorschläge ?

Grüßle

Sven

Zitat von "mischpultschorsch"

Wie hoch wolltest Du die spielen lassen?

Nun, ich denke man ist mit solch einer Konstruktion recht flexibel was die mögliche Trennfrequenz angeht.
Das ganze würde ich vom Top wie auch vom Einsatzzweck abhängig machen.
Ich könnte mir eine reine Infraanwendung (TP um die 70Hz) wie auch eine hohe Trennung zu horngeladenen Tops (TP um 150-max 200Hz) vorstellen.

Alles weitere müsste man mit einem Prototypen (oder besser 4 Gehäuse)
mal austesten....ich warte nur noch auf einen guten Chassiekurs...

Grüßle

Sven

Zitat von "Wolfgang"

Hi PM,

Problem ist halt leider, daß xmax vom z.B. Delta LF doch etwas geringer ausfällt, als von gängigen 18ern...inwieweit die höhere Membranfläche das wieder abfängt, ist eine andere Sache.

Nun so viel geringer ist der Hub nach neuer "Zeitrechnung" auch nicht, wenn man noch ne 1/4 der Polplattenstärke dazurechnet kommt man auch auf +/- 6mm Hub.
Weiter zeigt die Erfahrung das daß Chassie sich bis zu +/-10mm durchaus sehr gutmütig verhält.

Zitat

Dann noch was-- IMHO ist eines der Hauptprobleme, das bei konventionellen Bässen einer höheren Trennung im Wege steht, die erste
kräftige Stehwelle im Gehäuse, bei üblichen Abmessungen so bei 150 - 300 Hz.
Genau den Vorteil getrennter Volumina würde ich mir schon zunutze machen, daß man diese Stehwelle nach oben schiebt ( wobei dann wieder die Tiefe limitiert, aber wenigstens nicht 3 gleiche Dimensionen...)

Das mit den stehenden Wellen in allen drei Achsen ist natürlich ein "Problem" bei hoher Trennung, die hohe Trennung ist allerdings auch nicht das oberste Entwicklungziel.
Ein sehr einfach zu bauendes Gehäuse mit nur einem zentralen Reflexrohr (150mm) verbietet eine Mehrkammerlösung.
Ebenso gibt es so auch die größte Variationsmöglichkeit was die Griffe angeht (geplant sind 8 Schalengriffe/ Box).

Grüßle

Sven

Zitat von "DJ-JAJA"

schrägbrett reinleimen und weg isses :mrgreen:

Was leider auch gegen eine absolut simple Herstellung spricht und gegen die zentrale Reflexrohrlösung spricht das auch....hmm

Zitat

Aber die Idee ist nach wie vor gut. Die Chassis kosten ja nicht die Welt.

Ich halte sie halt etwas economischer als eine "URPS" Lösung welche ja doch eine gewisse Mindestanzahl pro Stack erfordert.

Zitat

Ich finde das Format nur relativ unpraktisch.
Wäre es bei der Menge an Chassis nicht sinnvoller 16 Ohm zu nehmen und die dann alle Parallel zu hängen?
Oder soll da ne t.Amp dran, die mit 4Ohm nicht so gut klarkommt und desshalb lieber 8 Ohm?

Das Mass ist halt aus den Chassiesabmassen entstanden um ein 60er Kantenmass zu bekommen müssten die Chassies gekippt werden-> zu aufwending.
Man könnte bei der Gehäusetiefe auf 600mm gehen, allerdings ist das ja das Mass ohne Blue Wheels

Für mich ist eine Anwendung mit 1-3 Kisten im Stack interessant, dazu immer ein passiv getrenntes Top (z.B 10/2; Doppel12"/2"; Horntop).
Bei eine 8 Ohm Kiste kann ich jeden Stack mit einen Amp bedienen.
Als Amps soll ein 2 ohm taugliches Chinamodell (ca. 3KW an 2,66 Ohm) zum Einsatz kommen.

Grüßle

Sven

Zitat von "DJ-JAJA"

hmm. vielleicht etwas höher und dafür schmäler?
chassie etwas versetzt.

Eventuell wären auch 50x80x60cm (BXHXT) drin, wenn man zwei Chassies übereinander montiert und dann das nächste Pärchen auf die Lücke versetzt montiert.
Das verändert aber mein Bassreflexdesign und das Koppelverhalten beim Stacken völlig.
Auch das Stacken von 3 Subs passt von der Höhe nicht wirklich:
2Stück aufeinander ist mit 1,6m zu nieder
3Stück aufeinander ist mit 2,4m zu "hoch"

Zitat

So ists halt genau ein maß dass mal nicht wirklich gescheit einladbar ist.
Transport sollte ja auch noch klappen

Ich bin mir nicht so sicher ob ich bei Lösungen wo es sich um max 6-8 Bassgehäuse handelt so aufs Truckmass achten muss.

Zitat

Urps ist wohl etwas anderes.... wahrscheinlich auch nicht wirklich etwas, was zu Deinem Konzept passt.

Das ist wohl richtig, aber die Idee entstand aus unseren URPS Versuchen die halt zeigen das es wohl funktioniert, allerding erst ab 32x10" im Stack.
Das ist zu unflexibel für mich.

Zitat

Die Skalierbarkeit gefällt mir aber ganz gut. Ich denke für die Meisten Hochzeitsgigs etc. reicht je ein Würfel.
Für miniparties (Studenten oder Schüler) 2 Würfel. mit z.B nem ordentlichen 12-2 Topteil druff.

So habe ich mir in etwas vorgestellt, für "größere" Livesachen könnte ich mir auch einer 4er Block links und rechts neben der Bühne vorstellen und als Centercluster nochmals einen 4er Block auf dem AUX-Weg oder so..

Zitat

Also Du wolltest alle auf eine Kammer orgeln lassen, richtig?

Jep, so ist es erstmal geplant.

Grüßle

Sven

Zitat von "Wolfgang"

...und nachdem man ja eh verstreben muß, wie wärs mit 4 Brettern in der Tiefe der Box, die jeweils von der Mitte der Seitenwände bzw. oben mitte / unten mitte sternförmig zum Reflexröhrl hinlaufen, und so eine gewisse Unterteilung bringen?
weiterer Vorteil die Frontplatte wird vernünftig befestigt.

Klar, gut verstebt muss die Kiste natürlich werden da ich als Baumaterial 15mm Multiplex vorgesehen habe.
So wie Du es vorgeschlagen hast ist es auch in etwas geplant, so ne Art Spantensystem zwischen der Schallwand und der Rückwand, wie auch den Seitenwänden.

Zitat

Über so einen ähnlichen Bass denke ich auch grad im Moment nach, würde gut zu meinem Projekt passen ( ich muss auch bei so 200 Hz trennen...)
Allerdings wärs mir eher so als Fillbass...

Das Ding sollte auch als Filler zwischen 70-200Hz arbeiten können, in diesem Bereich arbeit die Box eh als Closed Konstruckt.

Zitat

edit: mit xmax meinte ich eh nicht den math. xmax, sondern eher den max. zerstörungsfreien Hub
halt das, was man praktisch nutzt...

Das ist auch klar, aber ich wollte weder meine 18"ler noch meine 12"ler mit +/-20mm durch die den Äther jagen ->Stichwort Nulllagenfindung.

Zitat

Ähm PM, wegen dem Kurs... wenn das Konzept seht, braucht man ja eh so viele, daß man schön Rabatt kriegt

Ok, drücken wir es mal anders aus: Meine Freundin kostet auch Geld (verzeih mir Süsse :wink: ) und deswegen ist das Kapital zur Zeit etwas begrenzt.

Grüßle

Sven

Moin

Arieba:

Du kannst mir ja mal den Preis für die OEM 12"ler per PM/Mail schicken.
Sollten sie allerdings den Preis des Ciares deutlich übersteigen, dann sprengt das komplett den finaziellen Rahmen, bzw ist nicht vermietbar.

Wie baut man ein Chassie mit leichter Membran mit 100mm Spule und großen X-max ? Heliumgefüllte Pappe ?

Ich hatte nicht vor eine Kiste mit 4 KW zubefeueren ich würde mich schon freuen wenn mit ca. 1-1,5Kw pro Kiste was vernünftiges rauskommt.
Ich bin abergespannt auf dein Proto, bitte hier berichten.

Grüßle

Sven

*doppelposting*

Zitat von "Arieba"

sven hast du schon eine konstruktionszeichung? Dann könnte ich mir das gekrakel ersparen... ich würde es allerdings in 18mm v20 bauen (liegt noch ne ganze platte rum und kostet nix...)

Ich habe ne Handskizze, die könnte ich mal einscannen. Da sind allerdings noch keine Verstrebungen in der Kiste.

Grüßle

Sven