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3 Tieftöner aber welcher.......?

  • 1-Watt
  • 20. Juni 2004 um 15:30
  • Stefan80
    Beiträge
    27
    • 20. Juni 2004 um 22:28
    • #21

    Warum soll ein 18Sound eigentlich so viel besser sein als ein Kappa15LF?

    Also ich habe selbst 2 18Sounds in 90 Litern BR Gehäuse und ich weis nitt , soviel kommt da auch nitt raus dafür sind sie super Teuer. Habe für ein Stück Speaker mal 269 € bezahlt. Ok, sie spielen vielleicht sauberer als so manche billig Speaker und vorallem dröhnt es nicht so, aber ansonsten finde ich die im Schalldruck auch nicht so der Bringer. Ich habe in meinen Kisten die 15ND930 gekauft. Aber die 4 Ohm version und daran habe ich eine TA1400.
    Nun wenn ich da laut mache ist eben vor dem Clip LED schon leicht das verzerren zu hören oder sie sind vielleicht auch am Maximalhub angekommen. Ich würde mir heute aber lieber 2 Kappa kaufen und dafür eben das größere Gehäuse akzeptieren. Meine Gehäuse sind zwar klein aber finde sie auch nicht so optimal im Klang. So von 30 bis 80 hz gehen die Kisten gut, aber von 80 bis 120hz sind sie etwas dürftig im Schalldruck. Warum auch immer? Vom Gehäuse und Abstimmung kommt das wohl kaum da ich diese Kisten von einem Bauplan her nachgebaut habe.
    Ich persöhnlich habe aber noch keine Kappas life gehört, aber nachdem was man im Forum so liest, müssen die Kappas schon super sein oder nicht?

    ciao Stefan

  • 1-Watt
    Beiträge
    218
    • 20. Juni 2004 um 22:46
    • #22

    naja die Kappas sind schon in ordnung und auch nicht zu verachten aber irgendwo muss ja gespart werden... ich bin ja sowieso ein großer eminence fan von daher kommt mir auch nix anderes ins gehäuse...nene warn witz aber die emmis werden in diesem Forum doch sehr weit unten eingestuft aber wenn man mal in anderen Foren guggt auch mal andersprachige sieht das wiedr anders aus..... aber man kan nicht läugnen das es auch besseres gibt...

    :vielecht ist deine Endstufe etwas zu schwach für die 18 Sound???

    wer zuletzt stirbt, den bestraft das Leben!

  • Stefan80
    Beiträge
    27
    • 20. Juni 2004 um 23:02
    • #23

    Sorry!

    Meine TA1400 sollvielleicht zu schwach für die 18Sounds sein? Wie soll denn das gehen?
    Die TA1400 MK II hat ja auch einen Clip-Limiter und wenn das Clip LED nur kurz aufleuchtet hört man den Bass aber schon verzerrt; das der Ton dann nicht mehr so sauber ist. Ich denke der Amp ist noch nicht am Ende. Der Amp macht doch 2x 700 Watt RMS an 4 Ohm und ein 18Sound 15ND930 mit 4 Ohm ist doch mit 500 Watt AES (denke RMS) angeben.
    Ich denke auch vom Hub her ist wohl da Ende da man bei dem Pegel schon denkt das der Lautsprecher gleich aus dem gehäuse springt. Schlimm ist es bei Kickbass oder kurzen Bassdrumm in den Liedern. Ich benutze sie ja hauptsächlich für CD-Musik und da ist mir das eben aufgefallen. Vielleicht auch weil die Tuinningfrequenz wohl eher um die 40hz liegt und nicht irgendwo oben bei 80 bis 120hz. Ich finde auch das diese Subs im Bereich von 30 bis 80hz am besten belastbar sind. Da ist meist geringer Hub am Speaker zu sehen. Ich höre eben gerne House oder mal Drumm and Bass oder sowas Basslastiges, aber wenn ich z.B. mal so Oldies oder 70er80er oder sowas wie " Man at Work - Down under" höre ...ohje bei dem Lied is der Hub schnell zu sehen wenn die Bassdrum im liegt läuft. Ich habe ja zum Glück an der aktivweiche schon immer den LowCut bei 25hz drinn.
    Also ich persöhnlich glaube wiegesagt nicht das der AMP zu schwach ist. Es ist wohl eher so das ich soviel gewöhnt bin und 1 15er Sub für ein 12er/ 3/4" Zoll Topteil zu wenig ist. Ich denke mal wenn ich pro Seite 2 mal so einen Sub hätte wäre das schon besser.
    Es ist eben schade das wenn so ein 15er mal so über ca 5mm Hub macht (sichtlich geschätzt) eben auch bald schon Ende der Belastbarkeit ist.
    Wie das bei einem Kappa ist weis ich ja nicht.
    Ich würde vielleicht auch heute Geld sparen und mir bessere 15er kaufen als die Kappas oder 18Sounds , vielleicht gibts was wo bei gleichem Pegel nur halb soviel Hub macht und noch viel mehr Reserve hat. Oft ist es aber so das eben 1 oder 2 15er Subs eben wirklich kein Weltwunder sind. Da muss mann eben schon 2 oder mehr pro Seite haben oder vielleicht Hörner bauen. Das habe ich aber alles nicht vor. Ich wüste auch nicht was zu emfehlen ist ??? 15er Subs zu bauen wo klein sind und extremer Schalldruck machen gibts wohl kaum oder?
    Mein Traum:

    Ein 15er Sub wo auch nur so max 100 Liter braucht und 140db bei 100hz macht oder sowas in der Art...träumen darf man ja oder?
    Ich denke mal das meine 18Sound bei 60hz vielleicht auf Maximal so 110db machen oder vielleicht etwas mehr neija genau weis ich das nicht.

    ciao Stefan

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 20. Juni 2004 um 23:17
    • #24

    sollten die TSPs stimmen hätte man hier ultimative low-budget horntreiber

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 20. Juni 2004 um 23:46
    • #25

    *hände über dem kopf zusammenschlägt*


    wenn du schon einen subwoofer mit kappa 15 lf bestückung besitzt, dann macht es nur sinn genau dieses gehäuse nochmal zu bauen und dort den gleichen speaker wieder hinein zu bauen. Alles anderen Versuche mit dem 70 Liter gehäuse in kombination zu dem kappa 15 lf sind der reinste fusch. das klappt nie richtig gut!
    Wegen solchen Konstrukten ist der Ruf von selbstbauanlagen so schlecht...

    Ansonsten ist Basscad garnichtmal so schlecht, wenn man denn die TSP richtig einträgt!

    Und wenn dir das ganze zu groß ist, dann verrebbel den ganzen krams im e-bay und kauf dir nen paar oberton 15 xb 600. Mit gewerbeschein sind die garnichtmal so teuer und kommen mit sehr kompakten gehäusen aus.

  • audio-zenit
    Profi
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    4
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    1.293
    • 20. Juni 2004 um 23:50
    • #26

    Der C 15-75 H vom http://www.lsv-hamburg.de kommt bei nicht zu tiefer Abstimmung mit 70 L bestens klar und entspricht etwa Deinen Budgetvorstellungen. Als preiswerte Alternative im Low Budget-Set hat er auch nur etwa 75L Gehäusevolumen abbekommen.
    Der Kappa LF ist sicher für ein solch kleines Gehäuse die falsche Wahl.
    Gruss Jürgen

    Ab dem 10.4.2014 : Demoraum in 65549 Limburg, Di-Fr 14:00-18:00 06431-90 90 80 8

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 20. Juni 2004 um 23:50
    • #27

    hört er sich so an als hätte er n gewerbeschein?

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 21. Juni 2004 um 15:21
    • #28
    Zitat

    So von 30 bis 80 hz gehen die Kisten gut, aber von 80 bis 120hz sind sie etwas dürftig im Schalldruck. Warum auch immer? Vom Gehäuse und Abstimmung kommt das wohl kaum da ich diese Kisten von einem Bauplan her nachgebaut habe.
    Ich persöhnlich habe aber noch keine Kappas life gehört, aber nachdem was man im Forum so liest, müssen die Kappas schon super sein oder nicht?


    Da schlag ich die Hände überm Kopf zusamnen.
    30Hz können die nicht, Baupläne stimmen nicht immer, 18sound schlecht machen, weil man meint, dass der schlechter ist als ein Kappa LF, weil eben der so hoch gelobt wird :roll:
    Die Kappas sind gut für den Preis, mehr nicht!

    Da sind Welten dazwischen, Jungs! Ich habe beide!
    Der Kappa LF schafft bei weitem nicht den Hub von dem 18sound! Das wird beim normalen Kappa nicht anders sein.
    Ich schätze, da wurde auch noch einiges am EQ rumgeschraubt, damit der so tief runtergeht, was? :?
    Das ist PA, kein HiFi!

    Zitat

    vielleicht gibts was wo bei gleichem Pegel nur halb soviel Hub macht


    :|
    Ja, 18" oder 21" ! (mehr Fläche!)
    Bitte mal dringend ein Grundlagenbuch lesen!
    http://www.pa-forum.de unter Bücher.

    Zitat

    Ein 15er Sub wo auch nur so max 100 Liter braucht und 140db bei 100hz macht oder sowas in der Art...träumen darf man ja oder?


    Träum weiter!

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • Stefan80
    Beiträge
    27
    • 21. Juni 2004 um 15:49
    • #29

    Ok das die 140db aus einem Sub wohl eher eine Traumvorstellung ist, weis ich doch auch ....*ggg*

    Bei den 18Sounds habe ich am EQ garnix gemacht ich habe den immer neutral stehen. Höchstens mal bei alten Liedern vielleicht 100hz oder 63hz so 1 oder 2db ins +.
    Mehr aber nie und meist eben neutral.
    Vielleicht liegt es auch daran das ich diese Subs bisjetzt nur im Zimmer mit Fliesen auf dem Boden betrieben haben. Dann hört man eben in nem Testprogramm die 30hz noch ganz gut.
    Ich habe Freuenzen mit dem Winisd erzeugt und mit Soundforge. Wenn ich da 30hz einstelle hört man diese super. Den Pc habe ich ja auch am Mixer von der PA.

  • 1-Watt
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    218
    • 21. Juni 2004 um 17:46
    • #30

    also es gibt teile mit mehr hub und mehr Leistung aber leider alles im Car hifi bereich :lol: :mrgreen:

    15" Tieftöner mit 11mm Hub null problem...2000Watt RMS leicht gemacht... aber das ganze mit 84dB schalldruck naja aber eben mit Kohlefasermembran... :roll:

    wer zuletzt stirbt, den bestraft das Leben!

  • Stefan80
    Beiträge
    27
    • 21. Juni 2004 um 19:38
    • #31

    Na toll! Woran liegt dann der vorteil von solchen Speakern? 11mm Hub und nur 84db > sieht wohl gut aus wenn die sich soviel bewegen oder was soll das? Ich meine da hat man ja mit andren PA Speakern mehr Schalldruck mit weniger Leistung und weniger Hub oder?

  • 1-Watt
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    218
    • 21. Juni 2004 um 20:00
    • #32

    Du triffst den nagel auf den Kopf....Diese CAR speaker sind nur prolerei, klar sieht das Toll aus aber bringen tuts nichts ... naja ein schöner schwabbliger dröhn bass wie man ihm im Auto gewöhnt ist... gibt nur ein paar typen die echt ahnung von gutem Klang im Auto haben... aber wie ich letztens im CARhifi-FOrum gelesenhabe wenn da welche nach fetten bass suchen und sich sonen 15" Raptor Speaker mit 2500Watt R.M.S ins auto bauen wollen und dafür 800€ bezahlen.... ich bin bald vom hocker gefallen... und die anderen schreiben dan " jojojo echt Geil der Klingt schon fett und hat nen brachialen druck etc " naja wür ich mir lieber 2 Kappas ins Auto bauen und die auch ordentlich AMPEN, nicht bloß mit 2x 50 Watt oder was aus diesen Caramps meist rauskommt.... und ich denke das ist schon recht beeindruckent im Auto... :mrgreen:

    wer zuletzt stirbt, den bestraft das Leben!

  • SRAM
    Profi
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    5.548
    • 21. Juni 2004 um 21:38
    • #33
    Zitat

    Woran liegt dann der vorteil von solchen Speakern? 11mm Hub und nur 84db

    Für den Maximalschalldruck ist bei tiefen Frequenzen nur das verdrängte Luftvolumen entscheidend. Und das ist nunmal Membranfläche (d.h. prop. Durchmesser^2) X maximaler Hub.

    Natürlich sind 84 dB schlecht, aber es geht auch so:

    McCauley 6174: 94 dB/W/m bei 15.2 mm X_max und F_s 20Hz

    http://www.mccauley.com/

    Gruß SRAM

    I watched a snail crawl along the edge of a straight razor. That's my
    dream. That's my nightmare. Crawling, slithering, along the edge of a
    straight razor, and surviving.

  • 1-Watt
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    218
    • 21. Juni 2004 um 22:17
    • #34

    ja das macht bis zu gewissen graden auch sinn aber ich würd sagen bei 10 cm :shock: Hub ist das übertriebehn.... auserdem braucht man eine brachial e AMP leistung um sowas zu bewegen, und dabei beachte man doch die enorme verzerrung... den ich denke bei so gewoltigen wegen muss einfach gummisicke sein

    wer zuletzt stirbt, den bestraft das Leben!

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