Wollen wir uns jetzt nicht streiten, nur soviel:
Ein Limiter ist ein Kompressor mit einer Ratio von 1:oo (unendlich), d.h. er begrenzt auf einen maximalen Pegel. Einen Kompressor kann man durchaus verschieden einsetzen, wobei m.E. ein starker Kompressoreinsatz bei 'normaler' Lautstärke eher ein Stilmittel für's Studio denn eine Arbeitshilfe für den Live Sound ist.
Tomy
Nein, wir meine einen Kompressor, und zwar nicht den aus Opis Werkstatt sondern den aus unsren 19"-Racks.....
Und was kommst du nun mit "Kompressor als musikalisches Stilmittel" ??? Wir reden hier darüber obs mit Komp eher pfeifft als ohne.........
Und ausserdem hebt man Griffgeräusche eher durch geschickte Einstellung von Attack und Release hervor, vom Grad der Komprimierung hängt das weniger ab....
OT: Tomy, ich meld mich die Tage mal bei dir, ich hab Probleme mit SAT.....
OT: Tomy, ich meld mich die Tage mal bei dir, ich hab Probleme mit SAT.....
:shock: Was, kann nicht sein 
http://www.s4.forumfactory.com/cgi-bin/s4/for…827/cutecast.pl
Tomy
wenn ich hier so mitlese stelle ich fest, das ihr die sachlage mit dem kompressor doch schon lange geklärt habt.
@timotiomo: ich mag auch keine kompressoren (oder limiter) auf dem monitor, weil sowas die subjektiv empfundene lautstärke deutlich senken kann. (limiter zum schutz der chassis meine ich jetzt nicht 
)
und wenn der musiker dann zeichen gibt, das er den moni lauter will, dann hebt man ja auch die leisen passagen mit an und erhöht die koppelgefahr... nicht wahr?
Stimme da mit wora überein.
Wo ist denn jetzt der Sinn des Kompressors in der Kirche?
...Wo ist denn jetzt der Sinn des Kompressors in der Kirche?
nun, vielleicht kann man hierbei die strasser-lautsprecher, die vielerorts verbaut sind, ein wenig von zu heftigen signalspitzen schützen und sie so etwas lauter bekommen
Ich setze sie gerne ein, da gerade in der Kirche viele Leute einfach sich absolut nicht auf's Mikro ausrichten, und daher die Lautstärkeschwankungen oft extrem sind. Und ständig start wechselnde Lautstärke fördert nicht gerade die Aufmerksamkeit.
Tomy
P.S. Bevor der Kompressor reinkommt kommt estmal Steßer raus..
Sorry, ich kann's mir nicht verkneifen: Mackie CFX12 und zwei KM184 Neumänner... :shock: Das ist eine der heissesten Kombinationen, die ich je vernommen habe! Aber Gratulation zur Entscheidung!!!
daher die Lautstärkeschwankungen oft extrem sind. Und ständig start wechselnde Lautstärke fördert nicht gerade die Aufmerksamkeit.
Also doch Einsatz als Kompressor und nicht als Limiter. Damit auch Erhöhung der Rückkopplungsgefahr, womit wir wieder am Anfang der Diskussion über Sinn und Einsetzbarkeit eines Kompressors sind.....
Bin ich zu dumm, oder warum kapiere ich den Zusammenhang -> Verminderung von Lautstärkespitzen = erhöhte Rückkopplungsneigung nicht. :shock:
Tomy
Ich versuch´s mal:
Wenn Du die Pegelspitzen beschneidest, erscheint das Audiosignal subjektiv leiser. (hier ist der Knackpunkt!!)
Um das dann wieder auszugleichen, muss der Gesamtpegel des Signals wieder entsprechend angehoben werden, dafür ist auch der Gain Regler vor dem Ausgang des Comps.
Und durch den jetzt höheren Gesamtpegel entsteht eine erhöhte Feddbackgefahr.
Einverstanden?
Gruß
Marcus
Das ist ja alles richtig.
Trotzdem gibt's den
Zusammenhang -> Verminderung von Lautstärkespitzen = erhöhte Rückkopplungsneigung
nicht.
Und nochmal meine Frage:
Wozu in der Kirche den Kompressor? Welchen Sinn hat er? Limiter oder Kompressor?
Hi,
ganz einfach:
- Ich hole das maximale an Gain raus, damit ich den, der was sagt (oft untrainierte Laien oder laienhaft redende Profis), einigermassen laut bringe.
- Wenn nun der/die Redner wirklich mal zwischendurch ins Mikro redet, und dabei auch noch laut ist, würden die Zuhörer total zusammenzucken.
- Daher hab ich einen Kompressor mit relativ hoher Ratio, der ab einem gewissen Level (noch nicht bei den leisen Passagen) eingreift.
Wahrscheinlich ist das das, was du immer mit Limiter umschreibst, aber es ist technisch gesehen keine Limiting.
Tomy
:shock:
Dann nimm doch mal deine Boxen mit in die Kirche und probiers mal aus (p.s. frag mal vorher, was ein Ersatz HT kostet).
Tomy
- Daher hab ich einen Kompressor mit relativ hoher Ratio, der ab einem gewissen Level (noch nicht bei den leisen Passagen) eingreift.Wahrscheinlich ist das das, was du immer mit Limiter umschreibst, aber es ist technisch gesehen keine Limiting.
Genau. Wenn Du Limiting auf das strikte Begrenzen auf einen gewissen Pegel (Threshold) betrachtest, ist es in der Kirche bei hohen Ratios (unter unendlich) kein Limiting.
Stimme aber zu, dass die Rückkopplungsgefahr bei einem "Kompressor mit relativ hoher Ratio" nicht steigt.
Um einen neuen Aspekt in die Diskussion einzuführen:
Allerdings empfinde ich die Pegelschwankungen in einer Kirche aufgrund des langen "Sustains" (durch den Nachhall), als nicht so gravierend. Dafür ist die Rückkopplungsgefahr natürlich höher. Nachhall läßt sich auch nicht weg-EQ-en.
Tja, man sollte dann halt schon schauen, dass möglichst viele Leute im Direktschallfeld sind, da stören dann die Pegelspitzen schon. Im Diffusschallfeld nicht so, aber da ist die Verständlichkeit ja sowieso sehr bescheiden.
Tomy
... Als ich jedoch eine CD abspielte war der Klang im Vergleich zu meine Hifi-Anlage (steinmusic) zu Hause ernüchternd. Ist sicher unfair, PA-Boxen (hoher Wirkungsgrad, harte Sicken, Horn-Hochtöner) mit Hifi-Boxen zu vergleichen, aber ich will doch mal laut drüber nachdenken, ob Hifi-Boxen (und für 400.- €/Stück gibts auch recht belastbare) nicht doch eine Alternative für noch mehr Transparenz wären.
willst du uns jetzt veräppeln??
HiFi-boxen in der kirche?
falls das wirklich dein ernst sein sollte, dann wäre ein bisschen lektüre über akustik und die funktionsweise von lautsprechern doch angeraten. im zusammenhang zu diesem thema vielleicht gleich mal bei "reverb-time" und "directivity" anfangen...
also da funktionieren die alten strässer-"linearrays" mit sicherheit viiieel besser
Meine Empfehlung, ob mit oder ohne Kompressor:
Sennheiser MD-441
