Ich hab vor nen paar Tagen eine gebrauchte Amptec A 2.0 gekauft und habe nun das Problem, dass es mir die Sicherungsautomaten fast jedesmal rauswirft. Ich wollte fragen ob die Stufe dafür bekannt ist?
Falls nicht geh ich mal davon aus, dass die Einschaltverzögerung ne macke hat. (kenne mich recht gut damit aus und werde das wohl auch reparieren können, hatte aber noch keine Zeit mir die Stufe anzuschauen und wollte erstmal fragen ob das eventuell bei den stufen normal ist)
Einschaltproblem bei Amptec A 2.0
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ist mir jetzt nicht unbedingt als "normal" bekannt die FAT2.9 ist ja baugleich.
da Du Dich ja auskennst - schaue mal ob das RElais das den Widerstand überbrückt nen "hänger" hat wenn Du diePlatine ausbaust bitte vorsicht da hängen LowESR Elkos mit knapp 230 V DC drauf es sit äusserst ungesund da hinzulangen udn für die ohren nicht förderlich die einfach mit Schaubenzieher kurz zu schliessen nach einiger zeit - wenn Du die version mit den Entlade R'S hast ist aber keine Gefahr mehroder hast Du die Stufe von dem der mal hier im Forumdas problem mit dem NEtzschalter Verpolen hatte ?

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Zitat von "TBF"
wenn Du diePlatine ausbaust bitte vorsicht da hängen LowESR Elkos mit knapp 230 V DC drauf es sit äusserst ungesund da hinzulangen udn für die ohren nicht förderlich die einfach mit Schaubenzieher kurz zu schliessen nach einiger zeit - wenn Du die version mit den Entlade R'S hast ist aber keine Gefahr mehr
Man könnte ja auch zum Entladen der Speicherelkos eine Glühlampe benutzen, das macht keinen Krach und gibt kurz Licht.........

Grüßle
Sven
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Ist mir beim ersten einschalten meiner A2.0 auch passiert, war aber bisher ein Einzelfall (10A Automat wo Werkstattlicht und Kühlschrank mit dran hing)
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hehe keine bange ich eltlade die elkos nicht mitm schraubendreher

in der firma in der ich nebenbei arbeite (bin etechnik student...) hat mal jemand versucht nen 450 volt elko in wasserflaschenformat mit nem schraubendreher zu entladen.
das ergebniss könnt ihr euch denken. schrauberdreher verdampft und mitarbeiter wochenlang im krankenhaus.
nunja ich werd sie heute mal aufmachen. bin eben erst vom job gekommen...
kann eigentlich nicht viel drann sein. hab das gefühl, dass das relais ohne verzögerung sofort anzieht...p.s. stufe stammt ausm ebay...
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hatet das problem früher bei jeder stufe die hier stand
kann das nicht auch an einer zu knappen sicherung hängen?
hab hier jetzt ne extra sicherung für endstufe die nen höheren start strom für ne halbe sec oder so zulässt und dann erst kappen würde aber jetzt gehts!
is nur ne idee kann auch sein das ich völlig flashc liege! -
ähm das wär zu einfach, das wär mein erster gedanke gewesen.
die automaten sind aber schon träge von daher...
nunja ich mach sie nun auf. -
Also ich hab drei "Amptec 2.0" (PSE SM2000 / FPA2.9) und alle drei werfen einen 10A B-LS-Automaten ungefragt raus... da hilft dann nur Kondensatoren aufpumpen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass alle drei nen Hau weg haben... oder?!
Ich nehme es inzwischen als gegeben hin und wenn ich weiß, dass ich mit 10er-Automaten zu tun bekomme, ist halt ein Einschaltstrombegrenzer mit im Werkzeugkoffer. Oder ich pumpe die Amps im Notfall vor der Veranstaltung auf. Ist zwar nicht das Gesündeste, aber was will man machen.
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schau mal das Relais an beim 22 Ohm Einschaltstrombegrenz widerstand obs überhaupt schaltet oder festgebrannt ist bzw. überhauptrichtig angesteuert wird oder gibts von der Stufe untersch. Serien?
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Moin
Bei Endstufen mit Hilfnetzteil wird trotz defekten Begrenzungswiderstand nach der Softstartzeit Eingeschaltet.
Bei vorhandenden Hilftrafo also Begrenzungswiderstand messen.
Der Begrenzungswiderstand ist gross und in der Nähe eines Relais.Gruss
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soderle hab das teilchen grade mal auseinander gepflückt.
schaltung sieht folgendermaßen aus:netztspannung geht über 15 ohm 10 watt widerstand auf trafo.
am trafo ist eine 12 volt wicklung, die über einen 1,2 ohm widerstand danach über ne diode (zum gleichrichten) auf nen 220 µF kondensator geht über welchem das relais liegt. das relais schaltet dann den dicken 15 ohm widerstand kurz und fertig.
alles eigentlich recht simpel.
das blöde ist nur alle bauteile sind in ordnung. mhhh designfehler?
oder bestückungsfehler?
*edit* -
mhh hab gerade mal ausgerechnet ab wann die schaltspannung des relais mit der jetzigen schaltung erreicht wird.
0,0005 sekunden wenn ich davon ausgehe dass ich ne ideale gleichspannung habe. ist natürlich jetzt wegen der einweggleichrichtung nicht der fall, aber trotzdem, irgendwas stimmt da vorne und hinten nicht.
der kleine widerstand mit 1,2 ohm ist doch viel viel viel zu klein oder mach ich da im moment nen denkfehler?gibt es irgend nen erfahrungswert ab wann ich etwa das netzteil voll an das netz lassen darf? also wieviel sekunden etwa?
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wenn die Elkos voll sind

habe nachgesehn bei mir ist 22 ohm drin plus NTC lt. Plan von anno tobak sollten 15 ohm drin sein - hast Du ein großes Postfach? wenn ja -> PN -
So damit auch alle anderen, bei denen eventuell mal das gleiche Problem auftritt wissen wie sie es lösen können:
- Der 15Ohm 10 Watt Widerstand bleibt so wie er ist.
- Der 1,2 Ohm Widerstand, welcher den kleinen Elko läd wird durch einen 100 Ohm Widerstand mit min 1 Watt ersetzt. Ich habe 2 x 47 Ohm 1 Watt benutzt um eine größere Oberfläche zu erreichen, damit die Wärme besser abgeführt wird. Dies wird dann im Betrieb 29 Grad warm, was im grünen Bereich liegt.
- Der 220 µF Kondensator wird durch einen 1000µF min 40 Volt 105 Grad Typen ersetzt.Danach fliegt die Sicherung bei mir auch dann nicht mehr, wenn noch andere Geräte zur selben Zeit eingeschaltet werden. (16 Ampere Sicherung).
Am Schluss noch ein Sicherheitshinweis:
Den oben genannten Umbau sollte mann nur dann ausführen wenn man sich wirklich damit auskennt! Die auf der Leiterkarte verbauten 120 Volt Elkos speichern eine sehr hohe Energie welche sehr gefährlich werden kann. Desweiteren verliert man durch den Umbau natürlich seine Garantie. Für Schäden die durch den Umbau entstehen bin ich nicht Haftbar. Der Umbau geschieht auf eigene Gefahr. -
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nene.
der 1,2 ohm hängt an nem 12 volt ac sekundärabgriff vom traffo.
über den 1,2 ohm gehts auf ne simple diode (gleichrichtung) auf nen elko.
sobald der elko voll geladen ist schaltet das relais, welches parallel zum elko liegt den einschaltwiderstand kurz und der traffo hängt voll am netz.
das kannste mir schon glauben.
über den widerstand und/oder kondensator lässt sich die zeitkonstante einstellen. genaue formel für kondensatoraufladung steht in jedem elektrotechnik handbuch. nach t umstellen und man sieht den zusammenhang.
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Ich wollte das Thema mal wieder nach oben holen, da ich mitlerweile rausgefunden habe, dass dieses wohl ein generelles problem der amptecs ist.
eben ist meine zweite amptec a 2.0 angekommen und schwups beim einschalten hat es wieder die netzsicherung geschmissen
deswegen werde ich diese nun genauso modifizieren wie die erste, da sich das mittlerweile bewährt hat. -
Hallo Thomas,
dann ist das aber evtl. nur ein Problem der 2.0 Reihe, meine beiden 1.5 haben noch nie eine Sicherung geschmissen.
Gruß
Frank N. Stein
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PSE SM2000 und FAT 2.9 schmeißen auch keine Sicherungen und ich hatte schon viele in den Fingern. Keine hat diese Problem gehabt. Aber die Amptec ist absolut gleich...
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nunja es sind 16 ampere b automaten und sie bleiben nicht drinn.
und die nachgerechnete zeitkonstante reicht definitiv niemals aus um die elkos aufzuladen und den kern des trafos zu magnetisieren.
die beiden amptecs die ich habe unterscheiden sich in der seriennummer auch deutlich. die eine scheint eine der ersten zu sein. seriennummer irgendwas um die 000100 glaub ich. die zweite um 020200.
also scheint die letzte schonmal deutlich neuer zu sein und wirft mir auch die automaten.
nunja wie dem auch sei ist ja sehr einfach zu beheben.und absolut baugleich sind sie nicht.
kleine unterschiede gibt es doch. -