1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Signalquellen

Laptop und brummen auf der PA

  • Reini
  • 4. Dezember 2004 um 15:00
  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 4. Dezember 2004 um 15:00
    • #1

    Hallo Zusammen,

    für mein nachstehendes Problem suche ich noch ein Antwort.

    Auf meinem Laptop habe ich ein Abspielprogramm installiert. Probelauf über einen Tag und Probelauf über einen weiteren Tag an der HiFi-Anlage ohne Probleme gut verlaufen. So dass ich mir Sicher war, es könnte bei der VA nichts schief gehen.
    Gestern Abend war die VA (warum Laptop, weil absolut ken Platz da war).
    Alles aufgebaut, mein CD/Tape für den Soundcheck genommen, alles gut.
    Anschließend den Laptop aufgebaut und angeschlossen -->> brummen auf der PA????? :?
    Was ist passiert?
    Nach einigen versuchten Einstellungsänderungen in der Systemsteuerung, die keinen Erfolg brachten....und...und...und, habe ich das Laptop wieder abgebaut, flux nach Hause und meinen große PC geholt, angeschlossen -->> keine Probleme.

    Selbiges Problem hatten wir bei unserer Kinovorstellung im Sommer, hier war allerdings kein Musikprogramm installiert.

    Aus meiner Sicht, gibt es mehrere Ansatzpunkte:
    -liegt das Problem an der Signalquelle, sprich der Stereo-Klinken-Ausgang vom Laptop, nur warum?
    -Evtl., dass zuwenig Leistung / Spannung bei diesem Ausgang ist.
    -könnte es am Programm liegen, ist für mich schwer zu glauben, denn auf dem großen PC läuft exakt das Gleiche.
    -Kabel ist ausgeschlosen, da das Selbige weiterverwendet wurde beim großen PC.
    Nur so richtig, habe ich noch keine Antwort. Aber sicherlich kann mir jemand weiterhelfen?

    Könnte das Problem mit einer externen Soundkarte behoben werden?

    Vielen Dank für Antworten

    Grüße Reini

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • ds-audio
    Profi
    Reaktionen
    10
    Beiträge
    604
    Marktplatz Einträge
    1
    • 4. Dezember 2004 um 15:08
    • #2

    Das hört sich nach einem typischen Masse-Problem an (kann beim PC aber auch passieren) Zwischen Laptop und Mixer eine Di-Box oder Trenn-Trafo. Diese sind bei der Auto-"Hifi" Spinnern erhältlich cinch in+out.

    mfg
    Dieter

    http://www.ds-audiomobil.de
    ___________________

  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 4. Dezember 2004 um 15:09
    • #3

    wenn es z.B. beim Laptop brummt helfen meist 2 DI-Boxen (der laptop liefert ja stereo), bei der gitarre reicht eine,

    den groundlift schalter lösen und dann sind die masse von chinch, der aus dem laptop kommt und die masse vom pult getrennt


    die DI Box bleibt aber trotzdem geerdet


    edit: dsAudio war schneller


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • Scorven
    Beiträge
    92
    • 4. Dezember 2004 um 15:40
    • #4

    Hallo

    Das hat mit dem Schaltnetzteil des Notebooks zu tun. Hatte selbes Problem auch schon. Das Schaltnetzteil des Notebooks verursacht das brummen. Ziehst du das Netzteil ab ist Ruhe. Abhilfe schafft entweder ohne PE in der Zuleitung zum Notebook zu arbeiten, was schlichtweg blödsinn ist (Obwohl bei nem Notebook ja der fehlende PE nicht gerade Lebensgefahr verursacht und ich selbes auch schon Notgedrungen 3h in ner VA so modofiziert hab, musste halt schnell gehen) oder die Angesprochenen DI-Boxen. Allerdings benötigst du dazu Dann Adapter von Chinch auf z.b Klinke oder XLR (musst dir halt löten).
    Micromann hat es erklärt wies läuft.

    Gruß Sven

    +++Früher war alles besser, wir hatten doch nichts +++

  • AndyK
    Beiträge
    118
    • 4. Dezember 2004 um 16:45
    • #5

    [Offtopic]
    öhm... ein Notebook NT hat so gut wie nie einen PE (außer das Gehäuse des Netzteiles ist aus Metall...)
    Alles was nach dem NT kommt ist nur noch Niederspanung und somit ist keine Erdung notwendig...
    Folglich würde ich mal stark behaupten, dass das Isolieren des PE bei dir keine Wirkung zeigt.
    [/Offtopic]

  • djvomght
    Profi
    Reaktionen
    214
    Beiträge
    1.010
    • 4. Dezember 2004 um 17:11
    • #6
    Zitat von "AndyK"

    [Offtopic]
    öhm... ein Notebook NT hat so gut wie nie einen PE (außer das Gehäuse des Netzteiles ist aus Metall...)
    Alles was nach dem NT kommt ist nur noch Niederspanung und somit ist keine Erdung notwendig...
    Folglich würde ich mal stark behaupten, dass das Isolieren des PE bei dir keine Wirkung zeigt.
    [/Offtopic]

    ... aber eben nur so gut wie nie. Kenne durchaus Notebooknetzteile mit PE.

    Gruß Jörg

  • Scorven
    Beiträge
    92
    • 4. Dezember 2004 um 21:53
    • #7

    Also die Netzseitige Leitung hat einen Schukostecker mit PE. Zumindest bei meinem Notebook, und bestimmt sehr vielen anderen auch. Und wenn man dort den PE isoliert (abklemmt) ist das Brummen verschwunden.

    Gruß Sven

    +++Früher war alles besser, wir hatten doch nichts +++

  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 4. Dezember 2004 um 22:44
    • #8

    das abklemmen des pes ist meine ich mich zu erinnern immer noch verboten auch wenns die gewünschte wirkung zeigt. dann doch lieber die di-boxen


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • Scorven
    Beiträge
    92
    • 4. Dezember 2004 um 23:25
    • #9

    Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Das hab ich weiter oben ja schon angesprochen.

    ES IST VERBOTEN

    Scorven <---- seinerseits Energieanlagenelektroniker

    +++Früher war alles besser, wir hatten doch nichts +++

  • da_user
    Beiträge
    844
    • 5. Dezember 2004 um 00:34
    • #10

    bevor dass ihr mit solchen späßchen wie PE abklemmen anfang, kauft euch doch lieber n netzteil fürs notebook, dass keinen PE braucht (kunststoffgehäuse) z.b. bei CONRAD

    rechtschriebfehler sind bugs im board

  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 5. Dezember 2004 um 01:04
    • #11

    ersteinmal vielen Dank für die vielen und sehr direkten Antworten.

    Ich hatte heute noch zufällig meinen Elektriker getroffen und ihm das Problem geschildert. Er hat da auch spontan auf ein Masseproblem getippt.
    Dann werde ich jetzt mal 2 DI-Boxen mir zulegen und dann sollte das kein Problem mehr sein

    DANKE

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • spector
    Beiträge
    377
    • 5. Dezember 2004 um 02:21
    • #12

    Hi,
    Geh am besten zu deinem Car-Audio-Händler und kaufe dir 1 - 2 Stk.
    DIETZ 660. Das sind Stereo-Trenntrafos 1 : 1 mit Chich-In und Chinch-Out.
    Die sind billiger wie DI-Boxen und erfüllen ihren Zweck ohne Probleme.
    Ich habe grundsätzlich 2 Stk. davon mit im DI-Case und setze diese immer mit entsprechenden Adapterkabeln für den Anschluß von DJ-Mixern, PCs und Beamern erfolgreich ein.

    Gruss
    Spector
    ------------------------------------------------------
    هو ، هو ، هو! عيد ميلاد مجيد! الجميع يحب عيد الميلاد!
    ------------------------------------------------------

  • skyper
    Profi
    Reaktionen
    1.277
    Beiträge
    3.534
    Termine
    1
    Marktplatz Einträge
    2
    • 5. Dezember 2004 um 10:03
    • #13

    die Sache mit den Notebookteilen ist aber auch schon ma drangewesen...
    nochmal: der PE im Netzteil ist nicht zum Spaß da, und hat auch mit dem Kunststoffgehäuse nix zu tun, sondern mit den internen Entstörkondensatoren. Deshalb ändert sich auch durchaus was mit dem Brumm, wenn man den PE abklebt, was man aber bekanntermaßen nicht tun soll.

    zurück zum Thema: z.B. Monacor hat auch so einen Cinch-Cinch Übertrager. Geschätzte 15EUR, und das Thema Brumm mit dem Laptop ist vom Tisch...

    Trust it - tilt it! Der universlle Neigeadapter für AV-Geräte auf Traverse: http://www.trusstilt.de
    Analog über Cat Lösungen und Anschlussfelder für Ampracks: http://www.cat-core.deNächster Messeauftritt: 6.-8.10.26 in Hamburg: https://leatcon
    PA-Forums-Treffen: täglich 13:00 bei mir am Stand A2/F06

  • treibsand
    Verifiziert
    Reaktionen
    1.563
    Beiträge
    9.426
    Marktplatz Einträge
    1
    • 5. Dezember 2004 um 19:08
    • #14

    Hmm.
    Bei den meisten Notebooks und den meisten VAs gibts noch eine weitere Lösung, bei der das Abklemmen vom PE ausnahmsweise mal zulässig ist, nämlich den Netzstecker ziehen....
    solange du nicht als mp3-DJ stundenlang durchgehend auflegst sondern nur "kurze" Intros / videos o.ä. einspielst muß dann halt der Akku durchhalten. Das sollte man aber vorher testen - sonst ist die VA im Ar....
    Und zwischen den Einspielungen hängt man halt das Netzteil wieder ans Netz zwecks Akkuladung...


    :!::!::!: Nochmals zur Erinnerung:
    Nie, nie, niemals nie nicht ausschliesslich den PE abklemmen :!::!::!: . Netzstecker ziehen ist aber Erlaubt

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Reini
    Beiträge
    3.225
    • 5. Dezember 2004 um 19:44
    • #15
    Zitat von &quot;treibsand&quot;

    Hmm.
    Bei den meisten Notebooks und den meisten VAs gibts noch eine weitere Lösung, bei der das Abklemmen vom PE ausnahmsweise mal zulässig ist, nämlich den Netzstecker ziehen...

    dass wiederum geht bei meinem Laptop nicht, das es einer ist ohne Akku.

    Die Frage kam daher, dass es einmal ging und einmal brummte....

    http://www.hifi-reini.de/News.htm

  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 5. Dezember 2004 um 20:29
    • #16

    selber aufbau, mit den selben mehrfachsteckern etc. pp.?? manchmal hat man ja auch mehrfachstecker oder verlängerungskabel wo der pe gebrochen ist, will mal behaupten er sei nicht abgeklemmt

    das könnte ja auch passieren oder halt die zuleitung zum netzteil getauscht ???


    lässt sich so pauschal nicht sagen, sind aber 3 mögliche fehlerquellen


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • treibsand
    Verifiziert
    Reaktionen
    1.563
    Beiträge
    9.426
    Marktplatz Einträge
    1
    • 5. Dezember 2004 um 20:41
    • #17

    Das ist allerdings sehr verwunderlich.
    Ich hätte darauf getippt, daß es bei vollem Akku funzt und bei Ladetätigkeit nicht...
    ...aber ohne Akku dürfte es dann eigentlich auch nicht gehen...
    Hab ich leider auch keine weitere Lösung dafür, als Übertrager (DI-Boxen), bei denen ich mir aber nicht sicher bin, ob da alle Störungen beseitigt werden.
    Die Dinger bringen lediglich eine galvanische Trennung sowie eine Symmetrierung des Signals (bei so kurzen Signalwegen allerdings nicht erforderlich)
    Wenn das Schaltnetteil aber bereits innerhalb des Notebooks in das Ausgangssignal einstreut werden DIs nicht helfen...

    ...hauptberuflicher Sarkastiker.

  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 6. Dezember 2004 um 14:37
    • #18

    auch bei ganz kurzen stucken können dis helfen da ist im zweifel ausprobieren angesagt, machmal könnte es ja auch helfen das netzteil auf den fußboden zu stellen oder vielleicht auch das netzteil auf nen anderen stromkreis hängen bringt vielleicht was


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

  • elTon
    Verifiziert
    Reaktionen
    15
    Beiträge
    207
    • 6. Dezember 2004 um 17:18
    • #19

    Zu den Zeiten, in denen wir Di-Boxen, Trenntrafos und symmetrische Verkabelung nur aus geschmuggelten Katalogen kannten, haben wir solche Probleme mit dem einseitigen Auftrennen der Masseverbindung des jeweiligen NF-Kabels gelöst. Vielleicht hilfts ja weiter.

    Micha

  • Micromann
    Beiträge
    1.622
    • 6. Dezember 2004 um 20:13
    • #20

    tja das auftrennen der masse is aber immer noch illegal und sollte auch nicht gemacht werden


    Man kann nicht nicht kommunizieren :D

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  2. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  3. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  4. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  5. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  6. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  7. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  8. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  9. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  10. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™