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Beurteilung der Raumakustik

  • nobodys
  • 15. Dezember 2004 um 13:57
  • nobodys
    Beiträge
    136
    • 15. Dezember 2004 um 13:57
    • #1

    Hallo Leute,

    gibt es Möglichkeiten, um das akustische Verhalten eines Raumes für eine erste Abschätzung grob zu beurteilen? Ich meine damit eine Beurteilung ohne Hilfsmittel! Es geht mir vorallem um Nachhallverhalten bzw. Verständlichkeit von Personen/Rednern.

    Eine Abschätzung in meinem Sinn wäre zum Beispiel: Raumvolumen geteilt durch Grenzfläche, multipliziert mit der Konstante für Tepichboden... :roll: ; oder so ähnlich.

    Hintergrund ist eine Semesterarbeit über Raumakustik. Dabei sollen Räume, welche öffentlich genutzt werden (Schulzimmer, Aulas, Turnhallen, Konferenzzimmer, ...) ausgemessen und beurteilt werden. Es wäre die Meinung meines Dozenten, dass danach mit einfachsten Mitteln eine grobe Abschätzung getroffen werden kann und man pauschale Verbesserungsvorschläge machen könnte.

    Ich bin mir noch nicht ganz im klaren darüber, ob das überhaupt auf eine so einfache Art in sinnvollem Masse möglich ist. Kennt sich jemand hier aus oder hat Erfahrungen?

    Die "Methode" soll natürlich weiter auch dazu dienen, dass Probleme schnell erkannt und dann genauer und vor allem gezielter betrachtet werden können.

    Ich bin für jede Aussage, für jeden Link oder nützlichen Tip dankbar. Sollte ich hier falsch sein einfach verschieben.

    Schon jetzt besten Dank für die Hilfe...

    mfg und eine schöne Woche, Manfred

    normal gibts schon...

  • Brunni
    Beiträge
    44
    • 15. Dezember 2004 um 23:23
    • #2

    Naja, also ich würde mich in den Raum reinstellen und nen Brüller loslassen. Und wenn er mir zu lange nachhalt, dann würde ich sagen, dass die Akustik scheisse ist ;)

  • vsvo82
    Profi
    Beiträge
    1.914
    • 15. Dezember 2004 um 23:45
    • #3

    Gut, dann frage ich Dich, wie Du in größeren Räumen die ca 10 akustischen Watt produzierst, die zur Resonanzanregung unterhalb 100 Hz nötig sind ??
    Könnte ich auch gern :D
    Jörg

    Stage-Aid Newsletter hier:http://www.kirsch-veranstaltungstechnik.de/index_newsletter.php... Wer hat Lust, als Autor mitzumachen?

  • Volker Holtmeyer
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    13
    • 16. Dezember 2004 um 00:42
    • #4
    Zitat


    Eine Abschätzung in meinem Sinn wäre zum Beispiel: Raumvolumen geteilt durch Grenzfläche, multipliziert mit der Konstante für Tepichboden... ; oder so ähnlich.


    ... joa, ziemlich ähnlich - noch den Faktor 0,161 vorweg und du hättest volle Punktzahl! :) Das Ganze nennt sich Nachhallzeit oder auch RT60 - Google ist dein Freund! :wink:

    Googlen solltest du auch mal nach der DIN 18041 "Hörsamkeit in kleinen bis mittelgroßen Räumen"!
    http://www.schwerhoerigkeit.de/DSB/AKTUELL/NE…2000/news18.htm

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • nobodys
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    136
    • 16. Dezember 2004 um 09:38
    • #5

    Hy Volker,

    in meiner Arbeit geht es hauptsächlich um den RT60! Ich habe hier auch die geeigneten Messgeräte um das zu messen und genau zu bestimmen, daran mangelt es nicht! Auch die Theorie dazu ist nicht das Problem.

    Es geht mir darum, eine erste Vorabschätzung machen zu können, bevor ich das Messgerät ansetzte. Bzw. Aussagen auch ohne Messgerät treffen könnnen, die sich irgendwo in realistischen Bereichen ansiedelt!

    ps: zwecks besserer Reproduzierbarkeit "brülle" ich über einen Dodekaeder bei genormten Frequenzen... :lol:

    normal gibts schon...

  • Wurst Werner
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    4.619
    • 16. Dezember 2004 um 10:09
    • #6

    Mach doch 'ne Simulation mit CARA. Für einen grob fahrlässigen Überblick reicht das...

    http://www.cara.de


    Grüsse
    WW

    CEO @ SoundSurface

    Consultant Pro Audio @ IAD-Pro / WharfedalePro

    Waves Soft- & Hardware Dealer

  • Volker Holtmeyer
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    13
    • 16. Dezember 2004 um 16:32
    • #7

    Hm, was spricht denn dagegen, wenn du ohnehin einen Dodi mitschleppst, auch ein Messgerät/Laptop anzuschließen?!

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • dave
    Beiträge
    288
    • 16. Dezember 2004 um 17:12
    • #8

    Hi

    Ich könnte dir meine Facharbeit über Raumakustik unter dem Gesichtspunkt Sprachverständlichkeit schicken. Es gibt sehr wohl eine Formel für den RT 60 bzw. die Nachhallzeit. Die beruht hauptsächlich auf dem Volumen des Raumes und der Oberfläche. Allerdings mußt du auch noch das Absobrtionsverhalten der Luft und die Absorbtionswerte der Oberflächen im Raum mit in die Rechnung einbeziehen.

    Mfg
    David

    Einmal editiert, zuletzt von dave (18. Dezember 2004 um 11:21)

  • Volker Holtmeyer
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    13
    • 16. Dezember 2004 um 17:16
    • #9

    ... und den Faktor 0,161! :D

    http://www.volkerholtmeyer.de/

  • LMS-Daniel
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    245
    • 16. Dezember 2004 um 20:02
    • #10

    so was macht man im Maschinenbaustudium ???
    Interessant.

  • Tobias Zw.
    Profi
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    821
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    27
    • 17. Dezember 2004 um 08:04
    • #11
    Zitat von "dave"

    Facharbeit über Raumakkustik

    Gäbe von mir schon direkt eine 6 wegen des Unvermögens, das Thema richtig zu schreiben. Herrgottimhimmelkruzifixsakramentnocheinmal!

    Das ist das PA-Forum, wie wir es kennen und lieben. :D

    MfG Tobias Zw.

    Äch bän wäder do.

    http://www.tobiaszweckerl.de

  • LMS-Daniel
    Profi
    Beiträge
    245
    • 17. Dezember 2004 um 09:11
    • #12
    Zitat von "Tobias Zw."

    Gäbe von mir schon direkt eine 6 wegen des Unvermögens, das Thema richtig zu schreiben. Herrgottimhimmelkruzifixsakramentnocheinmal!

    Das ist das PA-Forum, wie wir es kennen und lieben. :D

    MfG Tobias Zw.

    Das habe ich gelesen. In seinem Profil steht "Maschinenbaustudent".
    Finde ich interessant, dass in der Schweiz hier Raumakustik gelehrt wird. :shock:

  • nobodys
    Beiträge
    136
    • 17. Dezember 2004 um 13:09
    • #13

    Danke schon mal für die vielen Antworten!

    Ich geb ja zu, meine Rechtschreibung ist nicht immer die Beste! Leider sind meine Finger manchmal schneller als meine Augen...

    @ Tobias: Danke, bei uns in der Schweiz ist 6 das Beste und 1 eher nicht erstrebenswert... :)

    @ all: Im Maschinenbau wird bei uns Physik gelehrt. Aber wenn man sich sein Thema für die Semesterarbeit schon aussuchen kann, wieso nicht etwas, das einem Spass macht...? 8)

    @ Dave: Wäre echt cool wenn du mir deine Arbeit mal zum betrachten schicken könntest, wäre sicher mal spannend. Meine Mail: maeni.schilling@bluemail.ch

    @ Volker: Mein Lehrer möchte grundlegende Abschätzungen machen können ohne irgend ein Hilfsmittel (alllenfalls Taschenrechner). Natürlich nicht verbindlich, aber mal so ganz grob.

    normal gibts schon...

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