Probleme beim Abschalten der Beschallunganlage

Ein einschaltverzögertes wirst du wahrscheinlich garnicht brauchen, die
meisten Endstufen haben doch schon eine Einschaltverzögerung integriert... Das kannst du ja jetzt auch schon testen

Ganz genau.
Beim einschalten ist die eigentliche Endstufe (der Endverstärker) vom Ausgang getrennt.
Die Endstufe kann sich in Ruhe einschwingen und dann schaltet ein Relais die Ausgänge zu.
Es wird also nur eine Ausschaltverzögerung, also ein einfaches Zeitrelais und ein Schütz und ggf. eine Sicherung benötigt. Alles Standardteile.
Ich nehme an, dass nach dem Hauptschalter noch entsprechend abgesichert wird, dann könnte man die passenden Kreise dahinter (max 3) direkt abschalten, bevor das Licht ausgeht.

Die Hauptschalter (63A) sollte man nicht überbrücken, sonst wären sie sinnlos.

Es sollte eigentlich auch nicht Standard sein, dass immer die Hauptschalter betätigt werden müssen. Eine passende Schützschaltung mit gut zugänglichen Tastern auf der Front sind dafür viel praktischer.
Vielleicht wäre hier auch ein 2-Stufen-Schalter praktisch (und billig).
Auch könnte man mit einer einfachen Schützschaltung verhindern, dass der FOH überhaupt vor den Amps abgeschaltet werden kann. (Narrensicher)
Die Bedienung würde dann durch einfache Taster auf der Schaltschranktür erfolgen. So wäre es Industriestandard.
Evtl. wäre dann noch ein Schlüsselschalter erforderlich, wenn der Schaltschrank frei zugänglich ist.

Für Ton und Licht sollte man unabhängige Schalter, LS-Schalter und RCD einbauen, also nicht wie hier ein Schalter für Licht und Ton. :roll:
Hier schaltet der eine Schalter die ganze Last.

Bei einem Club, den ich kenne, hat man das interne Telefon zum Einschalten der Anlage genutzt. Ein entsprechendes Gerät gibt es im Elektronikversand. Fand ich ganz praktisch. (Kein Schlüssel nötig, trotzdem Zugangskontrolle über "geheime" Rufnummer)

Den EQ sollte man nicht permanent anlassen. Das verringt sicher die Lebensdauer des Gerätes.

Falls es Dir zu aufwändig ist in Deinem Sicherungskasten irgendwelche Relais ein zu bauen, oder Du das vielleicht auch gar nicht kannst, gibt es von Furman auch einfach ein Gerät, dass Deine Wünsche erfüllen sollte.

http://www.furmansound.com/pro/pwr_cond_seq/index-sequ.htm

Grüße

HMPF

Also ich habe bei meiner Home-Anlage einfach nen Schalter in die Kabelwege zwischen LS und Verstärker eingebaut... hat zwar an sich nen anderen Zweck, funktioniert aber tadellos. Narrensicher ist das allerdings nicht...

Hallo,
die Vorstellung das ein 230V Schütz im Signalweg hängt ist nicht grade schön. Im zweifel hört man ein knacken beim ausschalten - durch abfallenden Schütz. Die sauberste Lösung ist eine Zeitverzögerung beim ausschalten der Konsole. Also wie weiter oben bereits vorgeschlagen erst Amps aus dann Konsole EQs u.s.w.

Es gibt ja auch elektronische Schütze,
angesteuert über nen Optokoppler und natürlich schaltend im Nulldurchgang.
Leider etwas teurer (glaube gut das doppelte)

Trafos und vorallem Ringkerntrafos keinesfalls im Nulldurchgang einschalten lassen, immer möglichst im Spannungsmaximum!
Sonst fliegt sofort die Sicherung.

Halbleiterschalter gehören ebenfalls nicht in einen Signalweg. Da gehören nur Gleichspannungsrelais hinein, wenn überhaupt.

Zitat von "cyberlight"

Trafos und vorallem Ringkerntrafos keinesfalls im Nulldurchgang einschalten lassen, immer möglichst im Spannungsmaximum!
Sonst fliegt sofort die Sicherung.

Halbleiterschalter gehören ebenfalls nicht in einen Signalweg. Da gehören nur Gleichspannungsrelais hinein, wenn überhaupt.

Edit: (was verwechselt)

Jedes poplige Gerät mit Line-Ausgängen hat nen Transistor in der Signalleitung damit es nicht ploppt beim an-bzw. abschalten. Was spricht denn gegen einen Halbleiter in der Signalleitung?

Grüße
Matze

Zitat

Edit: (was verwechselt)

Zitat

Jedes poplige Gerät mit Line-Ausgängen hat nen Transistor in der Signalleitung damit es nicht ploppt beim an-bzw. abschalten.

Der Transistor leitet aber vermutlich nicht den "Signalstrom", sondern schliesst die Eingänge nur kurz.
Jedes Bauteil im Signal verändert dieses und meist nicht positiv.

Zitat

Auslösecharakteristik K. Damit war das Problem verschwunden.

Das Problem der fliegenden Sicherung hast du damit erledigt, das Problem besteht aber weiterhin, wenn die Endstufe mal woanders betrieben werden soll.

Äh,

mal ne dumme Frage: Es ist doch eigentlich nicht normal, das sich die Amps nicht sofort ausschalten, oder? Die müssten doch sofort ihr Ausgangrelais aufmachen, wenn das Netz weg ist, oder?

Tomy

Da sind so viele grosse Kapazitäten drin, dass das Relais sicher lange genug angezogen bleibt, um den Krach durchzulassen.
"Sofort" ist relativ.

Wenn da noch Musik läuft schaltet das Relais definitiv nicht ab, wenn das Netz weg ist.
Dann scheint das ausschliesslich für Protect-Anwendungen konzipiert zu sein...

Ne dumme Idee vielleicht, ich kenne den EQ auch nicht genau (bin auch zu faul zum googeln... :oops: ) aber wie sieht es denn aus, wenn man den EQ mit einem großen Kondensator hinterm Netzteil noch mit Strom versorgt ?
Ich denke das Gerät wird ja intern mit einer Gleichspannug betrieben, die gepuffert ist (damit's nicht brummt etc.). Wenn ich jetzt hier noch einen ausreichenden Elko rein löte (aufpassen, beim Einschalten ziehen die auch gut Strom, evtl. Widerstand mit 1 Ohm davor) bleibt mein Gerät noch einige Sekunden an, auch wenn ich den Stecker direkt raus ziehe. In dieser Zeit sollte dann die Endstufe schon aus sein.

Damit spart man sich auf alle Fälle die Umbauten in der Hauptverteilung...

Gruß
<cheesy>

Dazu must du dir mal ausrechnen, was da für ein Kondensator nötig wäre, um das Gerät noch "einige Sekunden" am laufen zu halten und dann mal schauen, wie viel Platz noch in dem Gerät frei ist.
Den Gleichrichter müsstest du dann auch gleich mit austauschen und dann noch die Sicherung,...
:roll:

Das Relais in der Endstufe hat die Aufgabe, die Endstufe erst einschwingen zu lassen, bevor die Lautsprecher zugeschaltet werden. Das würde nämlich noch viel mehr Krach machen.
Protect (Temp, DC,...) kommt dann noch dazu.

Zitat

Diese Verzögerungsrelais sind ganz schön teuer...

Schau mal bei ebay. (Business&Industrie)
Ein gutes Multifunktionsrelais kostet neu gerade mal 22€ bei reichelt.
Das Argument kann ich also so nicht gelten lassen.

LAss das bitte deinen Elektriker machen, der kann das auf Anhieb.