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Side Rack + FOH brummen

  • indy
  • 21. März 2005 um 19:25
  • indy
    Beiträge
    17
    • 21. März 2005 um 19:25
    • #1

    Salü

    Als ich am Samstag in einem Club mein Side Rack ans Stromnetz angeschlossen habe, brummte es ordentlich auf der Front. Jedoch konnte ich ein zweites Side Rack, ohne dass es zu brummen begann, einstecken.
    Es waren keine Audio Kabel mit dem Side Rack verbunden! Ich habs also nur hingestellt und eingesteckt. Zu dem Zeitpunkt war nur ein BSS DPR 404 eingeschaltet, da dieser den On/Off Schalter auf der Rückseite hat.

    Kann man die Ursache erklären?

    :roll:

    Merci

  • test
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    4
    • 21. März 2005 um 20:30
    • #2

    es kann sein, das da ein schaltnetzteil eines effetes eingestreut hat. bei denen ist ja oft nach dem netzteil der power off knopf. da hilft wohl nur so lange raus ziehen bis es weg ist

    http://www.crystal-hannover.de
    Beschallung, Beleuchtung, LED technik
    Trussing, Line Arrays

  • derautor
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    1.089
    • 22. März 2005 um 11:53
    • #3

    Das mit dem Schaltnetzteil klingt recht wahrscheinlich. Manchmal entsteht aber auch unwissentlich eine Masseschleife bzw. eine Mehrfacherdung, wenn man Racks aufeinander stellt und deren Metallbeschläge (die über die 19''-Geräte und die Rackschienen oft Erdpotenzial erhalten) miteinander in Kontakt geraten.

    es grüßt

    derautor

    Immer schön vorm Soundcheck herverkabeln.....

  • timotimo
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    2.252
    • 22. März 2005 um 13:00
    • #4

    Brummschleife ist unwahrscheinlich, da ja keine Audiokabel, sondern nur Netzkabel angeschlossen waren. Wieso sollte es dann also auf den Audiokabeln brummen?

    Wahrscheinlicher ist das Schaltnetzteil. Oder aber ein Trafo des mitgebrachten Sideracks streut in ein Kabel oder Gerät des vorhandenen Sideracks ein. Kommt umgekehrt übrigens auch vor, wenn man die DI-Box für den Bassisten oder Gitarristen auf deren Verstärker legt....

  • niggles
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    4.312
    • 22. März 2005 um 14:20
    • #5
    Zitat von "timotimo"

    Brummschleife ist unwahrscheinlich, da ja keine Audiokabel, sondern nur Netzkabel angeschlossen waren. Wieso sollte es dann also auf den Audiokabeln brummen?

    Konstruieren wir mal ein kleines Szenario: 2 FX-Racks, eines mit lauter Geräten bestückt die nur Euroflachstecker haben (Schutzklasse 2) und ein zweites, das ein Gerät der Schutzklasse 1 enthält (Schuko-Stecker). Rack 1 ist unsymmetrisch an ein Pult mit Schutzkl. 1 und PE auf Audiomasse angeschlossen, Rack 2 steht auf Rack 1 (Schienen haben über Rackprofile und Ecken metallischen Kontakt, siehe der Beitrag von derautor), ist aber noch nirgendwo angesteckt. In dem Moment in dem Rack 2 ans Netz angeschlossen wird entsteht eine Brummschleife, weil sich sämtliche Geräte in Rack 1 ab jetzt
    (tontechnisch gesehen...) so verhalten als ob sie Schutzklasse 1 wären. Ob man sie hört ist von vielen verschiedenen Faktoren abhängig ("Verseuchung" von Netz und Umgebung, Führung der Stromversorgung (vielleicht kam der Strom fürs 2. Siderack ja aus einem ganz anderem Stromkreis - kommt in vielen Clubs vor), Zustand des Pultnetzteiles (durchgeschlagene Entstörkondensatoren und ausgeleierte PE-Kontakte in Kaltgerätekabeln bilden da gelegentlich eine unheilvolle Allianz, vor allem wenn es keinen FI gibt der durch ständiges, nicht reproduzierbares Auslösen auf solche Mängel hinweist), aber sie ist da.
    Dagegen helfen sog. Humfrees, das sind kleine Plastikisolatoren die man beim Einbau der Geräte um die "Ohren" legt. Gerade für persönliche Sideracks die ständig an "fremden" Anlagen angeschlossen werden müssen sehr sinnvoll.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • timotimo
    Profi
    Beiträge
    2.252
    • 22. März 2005 um 15:03
    • #6

    Dein Szenario ist sicher richtig, aber schon weit hergeholt..... Dass dann auch noch die Alukanten mit den Rackschienen Kontakt haben....? Ist zumindest bei unseren Racks nicht der Fall.... Aber müßig das jetzt hier zu diskutieren. Vielleicht sagt ja der Thread-Eröffner noch was dazu, was uns beim Spekulieren weiterhilft....

  • niggles
    Profi
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    843
    Beiträge
    4.312
    • 22. März 2005 um 18:19
    • #7
    Zitat von "timotimo"

    Dein Szenario ist sicher richtig, aber schon weit hergeholt..... Dass dann auch noch die Alukanten mit den Rackschienen Kontakt haben....? Ist zumindest bei unseren Racks nicht der Fall...

    Aber bei den meisten die ich kenne... und das dazugehörige Brummproblem ist mir auch schon ein paar Mal begegnet.

    Economics in eight words: "There ain't no such thing as free lunch."

  • indy
    Beiträge
    17
    • 22. März 2005 um 20:15
    • #8

    Hmmm,

    Also, im einen Rack war ein Alesis Drummodul mit externem Netzteil. Im anderen Rack waren Drawmers, TC´s BSS Geräte. Soweit wie ich mich erinnern kann hatte ich dann aber nur das Dynamics Rack eingesteckt, dann begann es zu brummen. Müsste somit nichts mit dem zweiten Gerät zu tun haben, oder??!!

    Es stand da übrigens ein recht altes ASA Mischpult. Jedoch kommt in Kürze ein GL 2200 dorthin :D :lol: :P , bin mal gespannt wie es dann so brummt!! :oops:

    Übrigens habe ich das Problem mit den Racks sonst nie gehabt.
    Wie gesagt, beim Rack waren keine Audiokabel verbunden. :?

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