Welche Marke und welches Pult.....

Det ist soweit alles ok . Das eine mehr so, daß ander mehr so :wink: .
Für Live ist vielleicht das Veni etwas vorzuziehen. Für häufig wechselnde Anforderungen halt mehr die GL. Beide sind innerhalb ihres Anwendungsfeldes riderfest. ok. ok. Nicht beim Festival größer als ......
Gerald1

die venice find ich nicht flexibel genug; a&h gibts oft zu lesen, das es nicht gewünscht ist; wenn gb, dann die gb8-die paar euro mehr machens kraut dann auch nicht mehr fett.

Wenn ihr, wie du schreibst "alles auf kleinem Niveau" macht, würde ich keine Venice anschaffen sondern eher das "besser" (= mit mehr Funktionen )ausgestattete A&H Pult kaufen.

Ich persönlich kenne jedenfalls keinen Rider bei Veranstaltungen mit "kleinem Niveau" auf dem steht "No A&H".

Wenn ich die Verleiher bei uns in der Gegend ansehe, ist es meist andersrum: Die Mischer beim Dorffest wissen teilweise gar nicht, was sie unter den Fingern haben, wenn eine Venice am FOH steht.
Und das GL kannst du auch ohne Dumpingpreis günstiger vermieten, was sich wiederum auf mehr Kunden auswirkt.

Klar, ins mittlere oder obere Niveau kommt ihr damit nicht rein, aber das schaffst du aus dem Stand sowieso nur schwer.

Gruß,
Michael

Aus klanglicher Sicht eindeutig die Venice.
Allerdings muß man vielleicht auch das restliche Umfeld betrachten. Kann die verwendete Peripherie (und das Holz) den klanglichen Vorteil umsetzen?
In ner Umgebung mit Behringer-Outboard und HK-Premium-Holz dürfte der klangliche Unterschied zwischen den genannten drei Pulten kaum ins Gewicht fallen....

wie gesagt... in punkto flexibilität wäre das gb8 die bessere wahl. es ist eben ein 8bus mixer mit eben auch 8 subgruppen anstatt 4.

Also mal die Unterschiede GB4 zu GB8 zusammengestellt (aus Soundcraft Broschüre):

GB 8 hat im Gegensatz zum GB4...
- 4 statt 2 Stereokanalzüge
- 4 statt 2 Stereoreturns
- alle 8 Auxe sind pre/post schaltbar, beim GB4 sind nur 4 schaltbar, die anderen fix
- 8 statt 4 Subgruppen, alle 8 mit Auxen "swapbar", beim GB4 sind die 4 Gruppen nur mit Aux 1-4 "swapbar"
- konsequenterweise 11 auf 4- statt ner 7 auf 4 Matrix
- zusätzlicher gelimiter Stereoausgang...
- 1 kHz Oszillator
- Meterbridge
- Pre-Fade Auxe sind intern auf Pre-EQ umzubauen...

Preisunterschied: Fast 50 % mehr fürs GB8 bezogen aufs GB4. Brutto beim T: 6400 gegen 4444, also leider net nur "ein paar Euro".

Irgendwie ist GB8 das erwachsenere Pult....und wenns nur die Meterbrigde ist, die es "wichtig" und groß aussehen läßt

Das GB4 kommt mir wie eine vom Marketing erdachte abgespeckte Version, die von Ausstattung, optisch und preislich (klanglich auch ???) ne Kampfansage an Midas Venice sein soll.

Die neuen A&H GLs sind wohl zu neu, als ob die hier schon viele unter den Fingern hatten und man detaillierte Tests und Erfahrungen erwarten könnte.

Rein von der Ausstattung kann ein GL2800 für Brutto ca. 5000 schon mit nem GB8 mithalten. Der einzige Unterschied zu GL2800 zu GL3800 müßte nur noch die Meterbridge sein (mehr Unterschiede find ich bei A&H im Blockdiagramm nicht). Preis für GL 3800 ?

Muss mich ja den Vorschreibern fast anschließen: Wenn Soundcraft, dann GB8, wegen Flexibilität. GB4 wäre fast wieder "wollen, aber net können". A&H ist halt zu dem Preis schon sehr verlockend. Mal die ersten Berichte über die neuen GLs hier abwarten...

Und von wegen Riderfestigkeit und Akzeptanz: Bis der ganze Rest (Holz, Siderack, Amps...) riderfest ist, ist das Pult na auch scho fast abgeschrieben und eher die kleinere Investition. Die alten A&H GLs sind doch hier bei uns doch recht verbreitet...

Bernd

Und nun der Rat eines alten Mannes:

Bei aller Liebe zum Venice: Sowohl das Soundcraft GB 4 als auch das A&H GL 2400/2800 treten mit dem Anspruch an, gegenüber Ihren Vorgängern ( Spirits, GL 2200 ) preamp und EQ - mäßig verbessert worden zu sein. Ausstattungsmäßig stellen beide eher etwas mehr dar als ein Venice. Ebenso machen sie einen verarbeitungs- und bauteilmäßig besseren Eindruck als Ihre Vorgänger ( z.B. was die Klinkenbuchsen angeht ! ) Da die Pulte noch so neu sind, kann wohl kaum einer der bisherigen Schreiber behaupten, die Pulte schon so benutzt zu haben, daß er sie wirklich beurteilen kann. Die Erfahrung hat gezeigt, daß der Venice ganz sicher nicht frei von Verarbeitungsmängeln ist ( Siehe die "Fehlermeldungen" hier im Forum )

Ich würde noch etwas warten, bis die ersten "Realtests" der neuen Pulte im Forum gelaufen sind. Dann würde ich bei einem großen Einzelhändler, der alle drei Pulte verkauft, mal zumindest einen "Inputkanalvergleichstest" machen und danach entscheiden.

die venice ist bei mir schon aufgrund der wenigen auxe, subgruppen aus dem rennen geflogen. da kann ich beim lx7 bleiben (klang lassen wir mal aussen vor-wer von den geneigten usern kann aufgrund des gehörs ein mischpult unterscheiden?) die verarbeitungsqualität nimmt sich auch nichts (3 jahre oft genutzt und nur einen wackler an nem internen busstecker). dabei geh ich nicht sonderlich zimperlich mit meinem equipement um. so herr eichel und meine auftraggeber wollen, wird wohl noch in diesem jahr eine veränderung anstehen und dabei kommt das gb8 nicht ganz unrecht :wink:
ne midas mit vergleichbarer austattung kommt da schon ein ganzes stück teurer...

habe mich auch für´s 2800er entschieden und die 32-kanal version angeschafft; die 10 aux wege sind einfach super, das pult ist sehr handlich und die knöpfe (mute gruppen) "greifen" im gegensatz zum alten 3300; gb4 schaut hinsichtlich verarbeitung (gehäuse) bei weitem nicht so gut aus wie das 2800er; leider muss ich mich aber von meinem baby wieder trennen, da ich zufällig ein gebrauchtes mh5 adoptieren konnte...
wenns wer will, dann melden...

obwohl das kleine Venice schon etwas nach Midas klingt kann man es nicht ruhigen Gewissens empfehlen. Midas hat hier versucht etwas sehr schönes in ein Billig-konzept zu verarbeiten und sowas steht denen einfach nicht gut.
Das Hauptproblem
Das Venice hat kurze grottige Fader ! Und die sind schließlich der Arbeitsplatz... hab zwar nur die 16- aber das ist auch bei den breiteren davon so. Bitte unbedingt ein Pult mit 100mm Faderweg aussuchen, das werden dir hier alle befürworten.

manuela: CONTRA

Ich schiebe lieber die 60 mm Midas Fader als die BILLIGST Fader des GB4. Ohne das ich mich eingehender bis jetzt mit dem Pult beschäftigt habe, war der erste Eindruck eher negativ. Wirkt doch sehr nach Spirit.

Und ob die no A&H Rider in dieser Klasse wirklich relevant sind? Firmen wie Rockline hier aus dem Forum, die durchaus Veranstaltungen bis mehrere tausende Paxe durchführen setzen afaik auch in erster Linie auf A&H.

Und da einige die Midas wegen der 60 mm Fader und der schnell greifenden EQs nicht mögen, werden diese Kritiker wohl mit einer GL eher zufrieden sein.
Und wenn ich mir die GL 2800 so betrachte dann ist diese der V320 in den Features doch einiges voraus.
Nebenbei ist die V320 auch ein 24er Tisch. Ich würde, wenn die 24 Kanäle reichen wohl zur Venice greifen. Die GB4 fällt für MICH schon durch aufgrund des ersten Eindrucks. Die Alternative zur Venice wäre dann die GL 2800, wobei ich mir dann auch gleich überlegen würde, die 40er Version zu nehmen.

Ich denke mal, du bekommst mit ner V320 marginal weniger Riderprobleme als mit ner GL2800. Schön sind allerdings 8 Auxe und 8 Subgruppen, die werden irgendwann sicher mal gebraucht oder gefordert (Monitoranwendung). Stadtfeste sind ja auch ein weiter Begriff, da steht ja vom MX 8000 bis zur XL 200 eine weite Range an Tischen.

gruß
Jan

gruß
Jan

SEven dir kann ich nur zustimmen. Obwohl ich das andere gerät nie vor mir hatte, wer mit den Faderchen zurechtkommt wird mit der Venice gut arbeiten.
"No AH" Rider betrachte eher als kopiert, Scherz, nicht ernstzunehmen.
Immerhin diemeistbenutzen Pulte überhaupt, undschon das alte GL enttäuscht nicht, bekanntlich werden Updates noch besser.

Was Pulte mit "Billigfadern akzeptabler Länge" anbelangt, es gibt ja auch Modding. Wenn man einen Tisch wirklich liebt weil er fein klingt und tolle Arbeit macht, er hat jedoch schlechte (100mm) Fader, dann kann man diese ja gegen gute, zB Penny&Giles-Fader, austauschen, das paßt meistens ohne Kopfweh rein.

Auch wenn die Entscheidung gefallen ist. Beim Rider kommt es ja auch immer nicht nur auf das Pult an. Es sind ja durchaus GLs unterwegs mit BSS im Siderack und Director am anderen Ende der Signalkette.

Und es sind GLs unterwegs mit lauter Ohren im Siderack und Thomann Boxen am Ende der Signalkette.