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  4. Selbstbau und Reparatur Lautsprecher und Boxen

BMS 4548 + B&C 15pl40

  • Magzel
  • 10. Dezember 2002 um 18:34
  • Magzel
    Beiträge
    252
    • 10. Dezember 2002 um 18:34
    • #1

    Hallo, ich will mir aus diesen Komponenten ne schöne Box bauen und bin nun nicht sicher ob ich die original HK Lp115 nachbauen soll, oder lieber ein selbst entworfenes Gehäuse nehmen soll. Die Größe ist mir relativ egal, wichtig ist mir der Schalldruck und der Tiefgang. Was ratet ihr mir ?

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 10. Dezember 2002 um 18:51
    • #2

    noch tiefer als bei der hk geht nicht.

    die haben schon nen eigentlich zu großes gehäuse und ne falsche bassreflexrohr frequenz um nen netten peak zu erzeugt um bass zu bekommen...

    In der Bilderbuchabstimmung wär die Kiste nur halb so groß, hätte dafür aber unter 60-70 Hz auch keinen Bass...

  • Magzel
    Beiträge
    252
    • 10. Dezember 2002 um 19:05
    • #3

    Hmm na gut, mich wunderte es bloß das die HK nur ne Bassreflex Öffnung jedoch keinen Kanal hat. Dann wird das wohl so richtig sein. Hat jemand ne Ahnung ob man die Weiche fertig kaufen kann ? Oder verkauft jemand die Einzelteile ?

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 10. Dezember 2002 um 19:38
    • #4

    Hallo,

    Vielleicht gibts den Peak in der Praxis garnicht. Wenn du zb Unibox nimmst und Le in die Simu mit rein nimmst, dann kann man zb den PL40 wunderbar in 70l bei 75-80Hz Tuningfrequenz, oder auch in knapp 100l bei 55-60hz Tuningfrequenz unterbringen. Ohne Peak. Auslenkungsmaessig muss er bei der tiefen Abstimmung halt kotzen.

    Mit dem Einfluss von Le in der simu sehen die kurven jedenfalls gleich ganz anders aus.
    Muesste man nachmessen. Wenn man zeit haette :smile:

    CU
    Martin

  • Magzel
    Beiträge
    252
    • 10. Dezember 2002 um 19:56
    • #5

    Was soll mir der Beitrag nun sagen ?

  • JF
    Verifiziert
    Beiträge
    2.934
    • 10. Dezember 2002 um 20:39
    • #6

    "Bau die HK-Box nach" und
    "Ja, es verkauft jemand Weichenteile. Siehe unter Biete"

    :smile:

    mfg
    JF

    p.s.: mit dem falschen Hochtonhorn nutzt dir aber auch die fertige Weiche nichts! Vielleicht weiß ja wer welches am nächsten zum HK-Horn hinkommt.

  • Wolfgang
    Beiträge
    1.377
    • 10. Dezember 2002 um 21:42
    • #7

    +++

    Gruss
    Wolfgang

    Einmal editiert, zuletzt von Wolfgang (23. November 2004 um 03:48)

  • www.malareen.de
    Beiträge
    1.731
    • 10. Dezember 2002 um 22:54
    • #8

    @ Magzel:

    Wenn Du das <b>H100</b> verwenden willst habe ich einen Weichenplan für dich.
    Allerdings mit dem RCF CD 1710 MT 3 Treiber !

    <center><img src="http://www.asearch.de/member/img/bc-speakers/rcf-h100.jpg"></center>

    Diese Kombi läuft von 1,2 - 20 kHz mit einer fast perfekten Wiedergabekurve.

    Gruß, Paul

    http://www.lsv-hamburg.de
    Lautsprecher Versand

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 10. Dezember 2002 um 23:03
    • #9

    Das kann man aber net auf den BMS übertragen...

    nur mal so ne frage, wieviel spl hat der bei der entzerrung noch?
    Mhh ist ja richtig günstig das Teilchen. Aber RCF empfihlt den erst ab 2 khz und 35 watt ist auch etwas mager. Meinst du der überlebt das, wenn man den bei 1,2 khz trennt und dann 600 watt auf die Kiste gibt. Bin da etwas skeptisch.


    @ Martin, da sagst du allerdings was. Mhh ja müsste man wirklich mal messen. Aber mit der Auslenkung gehts, wie du schon gesagt hast auf jeden Fall in die Hose.


    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Thomas am 2002-12-10 23:07 ]</font>

  • www.malareen.de
    Beiträge
    1.731
    • 11. Dezember 2002 um 00:02
    • #10

    @ Thomas:

    Der SPL liegt noch bei 103 dB.
    Da der B & C 15 PL 40 im Gehäuse noch ca. 96 dB SPL bringt, kann man vor die RCF Kombi ein L-Glied schalten, was der Belastbarkeit zu gute kommt !
    Ob aber bei der niedrigen Trennung die Kombi volle 600 Watt aushält auch mit L-Glied wage ich nicht zu beurteilen.
    Der B & C 15 PL 40 dürfte bei dieser Eingangsleistung (auch) kurz vorm ab(ge)rauchen sein.
    Ich habe die RCF Kombi mit zwei 10"er als Top und mit ca. 350 Watt befeuert, das ist bis heute gut gegangen !

    Gruß, Paul

    P.S.: Die Schaltung läßt sich nicht auf den BMS übertragen !

    Gruß, Paul

    http://www.lsv-hamburg.de
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  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 11. Dezember 2002 um 00:57
    • #11

    nicht schlecht.
    Ich habe mir nun was eigenes für den BMS 4550 entworfen, der bringt es noch auf etwas über 100 dB, dafür bis fast 20khz. Daran klemme ich nen 12 pl 32 eventuell auch 2 davon.
    Mal sehen, ob der Schalldruck für 2 reicht. Getrennt wird bei 1500 Hz...

    Naja aber ich kann noch nix zum Sound sagen, ich warte immernoch auf die scheiß Treiber...und Pappen und wenn ich dann ne vernünftige Messung habe melde ich mich mal mit Ergebnissen :wink:

    p.s. ich würd mal sagen dass der 15pl40 mehr als 96 dB bringt. So 98-99 dB packt der schon würde ich schätzen.

    <font size=-1>[ Diese Nachricht wurde geändert von: Thomas am 2002-12-11 00:59 ]</font>

  • DSH-Audio
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    1.176
    • 11. Dezember 2002 um 13:35
    • #12

    @Malareen
    Wer hat denn da in ner Bastelzeitschrift nachgeschaut? :smile:

    Ist aber mit vorsicht zu geniessen. Den Treiber würde ich einfach nur ganz simpel mit 18dB/Oct trennen und gut ist.
    Gruss Dirk

  • Magzel
    Beiträge
    252
    • 11. Dezember 2002 um 14:21
    • #13

    Nebenbei möchte ich erwähnen das ich eh nur ne T.Amp TA1100 Für die haben werden. Ich habe übrigens das H100 für den BMS. Wenn ich das richtig verstanden habe soll ich dann original Gehäuse mit Original Weichenplan nachbauen.

  • stephan_k
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    72
    • 11. Dezember 2002 um 15:12
    • #14

    wo gibt es den weichenplan für die lp115??? oder die lp112??? man liesst hier immer, es gibt ihn, aber keiner hat ihn je ins forum gestellt. oder ich bin einfach zu bloed, ihn zu finden... hilfe!!!!!! wenn den jemand hat, bitte, bitte, mail ihn mir!!!...

  • www.malareen.de
    Beiträge
    1.731
    • 11. Dezember 2002 um 15:13
    • #15

    @ Dirk:
    Klar habe ich die Schaltung von Meister Timmermanns.
    Ich hätte sie aber nicht hier gepostet wenn ich die nicht selber ausprobiert habe.
    Auch gebe ich dir Recht das eine 18dB/Oct Trennung für den Hochlast (Profi) Betrieb sicherer ist.
    Auf der anderen Seite ist es aber so das das H100 wohl kaum bei Großbeschallungen eingesetzt wird, wegen dem großen Abstrahlwinkeln.
    Wo hingegen bei klein - mittelgroßem ( 200 - 1000 Leute) Beschallungsaufgaben macht das H100 einen sehr guten Eindruck !

    Gruß, Paul

    http://www.lsv-hamburg.de
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  • Magzel
    Beiträge
    252
    • 11. Dezember 2002 um 15:21
    • #16

    Ich werde die Boxen eh nur unter 150 Leuten benutzen

  • Magzel
    Beiträge
    252
    • 11. Dezember 2002 um 18:19
    • #17

    So ich habe nun nen Vorschlag bekommen, was halted ihr davon: Einfach ne einfache Weiche bauen die bei 1,2 khz passiv trennt mit 12db/oct

    Wird das gehen ?

  • Thomas
    Verifiziert
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    10.847
    • 11. Dezember 2002 um 18:41
    • #18

    das wird klingen wie ein Mülleimer :wink:

    Guck dir mal den frequenzgang des bms an, dann weiß du warum *g*

  • www.malareen.de
    Beiträge
    1.731
    • 11. Dezember 2002 um 18:54
    • #19

    Der Vorschlag ist nett.
    Wenn das mit den passiven Weichen nur sooo einfach währe !
    Ist es aber nicht da jeder Speaker und Hörner verschiedene Eigenschaften haben.
    Es fängt schon mal mit der Inpedanz bei der Trennfrequenz an, es geht weiter mit der Resonanzfrequenz.
    Auch gilt es Frequenzgang Überhöhungen auszugleichen oder Einbrüche zu egalisieren.
    Ein Treiber verhält sich auch nicht mit jedem Horn gleich, da werden sich die elektrischen Eigenschaften des Treibers auch ändern und schon wieder muß die Weiche angepasst werden !
    Ich könnte noch einiges mehr aufzählen was Einfluß auf die Berechnung von Fr.-Weichen hat, das würde aber nur zu noch mehr Verwirrung führen.
    Kurz und bündig, es gibt keine Universal Weiche !

    Gruß, Paul

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  • aw-audio
    Reaktionen
    47
    Beiträge
    4.243
    • 11. Dezember 2002 um 19:58
    • #20

    wat solln am x-over bei 1,2khz nit stimmen?
    der bms ist angeblich sogar bei knapp 800hz einzusetzen, also von der belastbarkeit schon mal ok.
    Die zu berücksichtigende impendanz des TT entnimmt man des diagramms auf der B&C page. Pegelanpassung mit 2 widerständen.
    Der Pegelabfall in den höhen ist nur mit eq beizukommen, denn trennt man früher um den hügel wegzubekommen ,nimmt man sich zuviel bei 1,5khz weg.
    Verlegt man den X-over punkt höher auf 2khz, ist der klirrfaktor des Pl40 unnötig hoch, andersherum bei trennfrequenzen um 800hz hat der Bms nicht genug Reserven.

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