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X-Over für BMS 4590

  • fredy
  • 11. Juli 2005 um 17:46
  • fredy
    Beiträge
    90
    • 11. Juli 2005 um 17:46
    • #1

    Tachchen,
    da mir hier im Forum alle von meinen JBL 2446J abgeraten haben und ich auch nicht übermäßig mit dem Sound zufrieden bin, überlege ich, mir BMS 4590 Treiber zu zulegen.

    Da ich günstig an ein Paar ohne Weiche kommen könnte, stellt sich für mich nur die Frage, wie die Weiche aussehen muss.

    Es hat sich doch bestimmt schon jemand für die Teile ne Weiche gebaut. Es wäre schön wenn derjenige seine Erfahrungen an mich weitergeben könnte (wäre natürlich schön, wenn ich die genauen Daten der Spulen und Kondis wüsste).

    Ich danke schon mal.

    Bass,Bass ich brauche Bass

  • tufkains
    Beiträge
    1.342
    • 11. Juli 2005 um 19:40
    • #2

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 13:25)

  • rockline
    Profi
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    4.440
    • 11. Juli 2005 um 20:17
    • #3

    Spielt meiner Ansicht nach nur Aktiv! Der 4590 ist einfach eine zu leistungsfähige Granate, um den passiv zu treiben.

    Das geht zwar auch passiv - erfordert aber ein filigranes Netztwerk, um den Treiber vor allem pegeltechnisch zum Lowmid anzupassen.
    Der 1" Weg des Treibers spielt über die mitgelieferte Weiche der "P" Variante recht gut und brauchbar.

    Das wichtigste ist beim 4590 das Horn, vergiss sämtliche Slothörner (wie zb. für 2445/46 üblich). Nimm das billige Horn vom BMS, und alles wird gut.
    Stefan

  • tufkains
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    1.342
    • 11. Juli 2005 um 21:37
    • #4

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 13:24)

  • fredy
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    90
    • 11. Juli 2005 um 22:15
    • #5

    Hallo Leute,

    ich wollte den Treiber eigentlich an einem JBL 2380 Horn betreiben. Ich dachte, dass die Teile mit die Besten wären? Hört sich die Kombi denn garnicht an?

    @ Insporon
    Wo bekommt man denn die Weichen einzeln? Wie gesagt, die Treiber, die ich kriegen könnte, sind ohne Weiche.
    [/quote]

    Bass,Bass ich brauche Bass

  • tufkains
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    1.342
    • 11. Juli 2005 um 22:24
    • #6

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 13:24)

  • LITOX
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    • 12. Juli 2005 um 08:21
    • #7

    Die Weichen bekommst du z.B. bei Thomann. Bin schon auf die Ergebnisse gespannt. Habe etwas ähnliches vor. BMS 4590 auf JBL 2385.

    *** http://www.litox.info ***

  • text&ton
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    590
    • 12. Juli 2005 um 09:16
    • #8

    Ich habe den BMS auf dem JBL2385, das funktioniert.

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
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    • 12. Juli 2005 um 13:12
    • #9

    4590 geht passiv, dann aber nur die 16ohm-variante. die weiche für die 8ohm-variante verursacht wohl einige "phasenschweinereien".

    aktivbetrieb ist pure ressourcenverschwendung imho.
    unsere 16ohmer arbeiten auf acl hj236-hörner und klingen zu schön um wahr zu sein :wink: .

  • tufkains
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    1.342
    • 12. Juli 2005 um 17:19
    • #10

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 13:24)

  • fredy
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    90
    • 12. Juli 2005 um 17:59
    • #11

    @ inspiron
    kann man den die acl Hörner einzeln kaufen und gibts die auch in breit strahlend >= 90°?

    Bass,Bass ich brauche Bass

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
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    5.286
    • 12. Juli 2005 um 19:46
    • #12
    Zitat von "Inspiron"

    Lol :roll: Warum?

    das ging mal aus einem sram/tbf-thread hervor... ich habe mich einfach mal blind drauf verlassen :roll: .
    müsste man mal raussuchen...

  • FF
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    • 13. Juli 2005 um 11:12
    • #13

    zu Phasensauereien des BMS H 4590:

    der Timmermanns hatte die 16 Ohm Version in seiner HH-4/2002 zum Test da, das mit der ungünstigen Fertig-Weiche ist wohl tatsächlich so. Sie formt zwar eine sehr schöne Summenkurve, allerdings laufen Hochtöner und Mitteltöner im Übernahmebereich gegenphasig zueinander. Der Einzelfrequenzgang des Hochtöners liegt deutlich über der Summenkurve. Zudem sinkt mit der Fertigweiche die Gesamt-Impedanz bei 10kHz bis auf 4 Ohm runter, da der Hochtöner (im HT-Bereich) selbst 12 Ohm Nennimpedanz hat, wird hier von der Weiche also massiv Leistung verbraten und die Dynamik unnötig eingeschränkt.
    Sicher, klanglich ist die Gegenphasigkeit nicht sonderlich dramatisch, da die Phasenbeziehung durch den koaxialen Aufbau und das gemeinsame Horn für alle Abstrahlwinkel erhalten bleibt, aber es geht sicher auch besser. Die Weiche ist mit gerade mal 3 Bauteilen ja nicht gerade übermäßig bestückt und liegt sicher nicht auf dem gleichen Niveau wie der Treiber selbst.
    Als Horn hatten die das BMS-2230, das sah ab 600Hz sehr schön aus alles, wobei es natürlich noch ein recht kleines Horn ist, mit einem größeren geht es sicher tiefer.

    Gruß FF

  • MartinSt
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    208
    • 13. Juli 2005 um 13:02
    • #14

    zu dieser Ausgabe gibt es aber ein Errata. Zitat von hobbyhifi.de:

    "Seite 67:
    Leider haben wir übersehen, dass es sich bei der Frequenzweiche des BMS-Koaxtreibers um eine Serienweiche handelt. Es ist daher nicht möglich, Hoch- und Tieftonanteil einzeln zu messen, indem der jeweils nicht aktive Treiber abgeklemmt wird - in einer Serienweiche beeinflussen sich beide gegenseitig. Damit sind die Diagramm 2 und 3 in der linken Spalte hinfällig - die dargestellte Schallsubtraktion zwischen Mittel- und Hochtöner ist lediglich auf den geschilderten Umstand zurückzuführen."

    Damit wird die ursprünglich aus diesen Messungen gefolgerte Aussage, dass in diesem Frequenzbereich eine destruktive Überlagerung entsteht, widerrufen.

  • fredy
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    • 13. Juli 2005 um 20:41
    • #15

    Soll das jetzt heißen, dass ich mir doch lieber eine Weiche bauen soll?
    Wenn ja, wie sollte die denn am besten aussehen? Es gibt zwar bei Strassacker einen Weichenrechner, doch ob der so toll ist, weiß ich auch nicht so genau.
    Es wäre wirklich sehr nett wenn mir einer konkrete Tipps geben könnte. Was den Weichenbau angeht, bin ich wohl das was man einen blutigen Anfänger nennt :oops:

    Bass,Bass ich brauche Bass

  • tufkains
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    1.342
    • 13. Juli 2005 um 22:04
    • #16

    ---

    Einmal editiert, zuletzt von tufkains (1. Oktober 2008 um 13:23)

  • FF
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    1.868
    • 13. Juli 2005 um 22:32
    • #17

    Uups, das Errata habe ich übersehen. Damit hat sich mein Beitrag natürlich erledigt bzw. ist schlichtweg auf falschen Tatsachen aufgebaut.

    Gruß FF

  • fredy
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    90
    • 14. Juli 2005 um 10:08
    • #18

    ok, die Weiche kann ich also nehemen. Wie sieht das denn jetzt mit dem Horn aus? Wo bekomme ich denn Acoustic Line Hörner?
    Ich habe schon gesucht aber konnte leider nichts finden. Bei Seeburg steht auch nichts oder sollten da etwa Ciare Hörner verbaut sein?

    Bass,Bass ich brauche Bass

  • Userkiller
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    666
    • 14. Juli 2005 um 10:21
    • #19

    musste bei seeburg direckt anfragen haben aber glaub nurnoch 4 stück

    https://www.facebook.com/userkiller | Verleih u.a. Föön F3 & F2, CO3, E920HL, E460HL, Martin Audio F2

  • F.A.Bi.A.N.
    Verifiziert
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    5.286
    • 14. Juli 2005 um 11:05
    • #20
    Zitat von "Userkiller"

    musste bei seeburg direckt anfragen haben aber glaub nurnoch 4 stück

    ??? woher haste denn diese information

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