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Sebstbau: Mini-PA

  • rock the bear
  • 26. August 2005 um 14:45
  • rock the bear
    Beiträge
    16
    • 26. August 2005 um 14:45
    • #1

    Hallo Leute,

    ich möchte mir eine Mini-PA mit Oberton Lautsprechern bauen.

    Idee:
    2x Sub (18XB700), 2x Top (12LPro, D2544 + H124)
    Endstufen 2x800 an 8, 2x450 an 8

    Fragen:
    - Ich möchte aktiv 2-Wege ansteuern, was bringt 3-Weg?
    - Ist die geplante Endstufenleistung ok?
    - Welche Trennfrequenzen sind sinnvoll?
    - Gibt es Gehäusepläne für diese Speaker, komme ich mit den Maßen hin?
    Sub: Bassreflex ca. BHT 50x70x60, 210l
    Top: Bassreflex BHT 40x50x30, 60l
    - Ist 18mm Multiplex ok oder besser 22mm
    - Gibt es eine passende, passive Frequenzweiche für das Top
    - Welchen Schalldruck kann ich von der beschrieben Konfiguration erwarten?
    - Reicht das für eine Schülerrockband (ca. 250 Leute in ca. 1200 Kubikmeter Raum)

    Danke für die Info
    Rock

  • Michael Roth
    Verifiziert
    Beiträge
    831
    • 26. August 2005 um 20:43
    • #2

    Als Top würde ich PS12 empfehlen, wäre dann auch 2 wege wie du es wilst, für xb700 reichen 135 liter netto

    ps12 details unter http://www.paplans.de.vu

    oder ps12 tread ausm selbstbau suchen

    :D

  • rock the bear
    Beiträge
    16
    • 27. August 2005 um 18:00
    • #3

    das hilft mir schon viel weiter. :D

    Auf dem Link ist ein Plan für ein geiles Basshorn
    würde das auch Sinn machen?

    :idea: :?:

  • Fischback
    Beiträge
    1.387
    • 27. August 2005 um 19:03
    • #4

    Hörner gehen erst so ab 4 Stück gut, sonst hast du null an tiefbass

    btw Oberton 18bx700 hört sich im BR richtig geil an

    Schreibfehler sind absicht und dienen der allgemeinen Brettunterhaltung

    mfg maTze

  • EDE-WOLF
    Beiträge
    1.780
    • 28. August 2005 um 21:53
    • #5

    nö das SK horn wird im 2er schon ordentlich tief gehen, das dürfte für normale anforderungen reichen

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 28. August 2005 um 22:31
    • #6

    mhh kommt auf die musikrichtung an.
    bei rock reicht der tiefgang wohl, aber bei black music und co siehts vermutlich ziemlich mau aus.
    ist halt die frage ob die anlage auch mal für konserve genutzt werden soll.
    ich würd die bassreflex version vorziehen. die kann man überall einsetzten...
    auch mal nur einen sub, falls die va ganz klein wird...

  • hp
    Reaktionen
    131
    Beiträge
    743
    • 29. August 2005 um 14:12
    • #7

    Ich würde Fischback zustimmen,zumal auch 2 SK hörner (Sind die Bastelhörner gemeint ?)
    pro Seite ,kein echtes Hornprinzip ergeben würden. :D

    3 Wege Aktiv ist hier wenig sinnvoll (Höherer Aufwand-wenig Nutzen)
    Trennfrequenzen Bass - Mid 90 - 150 Hz ausprobieren,
    "Fertige" Frequenzweichen für Mid - Hi gibt es , das ist aber nicht ganz unproblematisch,
    weil unter Umständen der Wirkungsgrad des Hochtöners angepasst werden muß.
    Keinesfalls darf die untere Trennfrequenz des Hochtöners unterschritten werden !
    Und die Belastbarkeit der Weiche muß stimmen .
    Auch sollte man sich über einen Überlastungsschutz des Hochtöners Gedanken machen.

    Aus diesen Gründen ist es für den Einsteiger manchmal besser
    abgestimmte Bausätze zu verwenden.

    Das Bassgehäuse würde ich 22 mm dick bauen ,für das Top reicht 18mm.

    Natürlich "reicht" eine solche Anlage für den angepeilten Zweck aus,
    (Auch wenn die Hörsturzfraktion anderer Meinung sein wird....)
    Lautheit kommt auch wesentlich durch die Gestaltung des Mixes zustande.

    MfG HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 29. August 2005 um 14:58
    • #8

    habt ihr die SK Hörner schonmal gehört? Viel kommt da untenrum nicht. Es könnte reichen, aber mir wäre das zu dünn.

    außerdem funktionieren fertigfrequenzweichen NIE richtig.
    Die Phase passt nie, da jedes chassis anders ist, die trennfrequenz die angegeben ist stimmt auch garantiert nicht, da z.b. der tieftöner je nach impedanzkurve locker mal mehrere 100 hz weiter raufspielt...
    aufgrund von phasenfehlern gibts dann herliche interferenzen ...
    das kann man endlos so weiterführen. nur mit lautstärkeanpassen kommt man da nicht weiter.

    22mm mutliplex für bässe ist unsinnig. da schleppt man sich nen wolf (spreche aus erfahrung). lieber 18 mm und 2-3 klever gesetzte streben. das bringt erheblich mehr als dicke wände. bei tops reicht auch 15 mm problemlos aus.

  • hp
    Reaktionen
    131
    Beiträge
    743
    • 29. August 2005 um 15:43
    • #9

    @ Thomas
    Meinst Du meinen Beitrag ?

    Ich hatte doch fischback zugestimmt und der hatte Bassreflex empfohlen :?

    Was ich von "Hörnern" mit zu kleiner Mundfläche halte steht hier:

    http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?t=41359

    Bei den Frequenzweichen sind wir uns einig.

    Wenn man das Volumen (sinvoller!) Verstrebungen auf die Gehäusefläche
    anrechnet kommt es auf das Gleiche hinaus.

    Nette Grüße HP

    die Realität ist die Summe aller Fakten

  • Thomas
    Verifiziert
    Beiträge
    10.847
    • 29. August 2005 um 16:51
    • #10

    Jo, nur das die 18 mm verstrebte wand schwingungsärmer ist als die 22mm unverstrebte...
    Irgendwo gab es mal nen guten Artikel dazu, aber ich find den Link grad nicht wieder :(

  • martin
    Beiträge
    3.234
    • 30. August 2005 um 21:57
    • #11
    Zitat von "Thomas"

    Jo, nur das die 18 mm verstrebte wand schwingungsärmer ist als die 22mm unverstrebte...
    Irgendwo gab es mal nen guten Artikel dazu, aber ich find den Link grad nicht wieder :(

    Den link gibts bzw gabs im audiotreff.de
    War ein ziemlicher eye opener, auch wenn die "messmethode" etwas eigenwillig war. Dennoch ein ziemlich eindeutiges Ergebnis.

    Fuer eine dezidierte mini PA wuerd ich denn auch BR Baesse (hüstel) nehmen :)
    Und durchaus 3 weg aktiv. Wird wohl nicht viel teurer als die Passivweichen materialschlacht. Und laesst sich imho leichter handeln.

    cu
    martin

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