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Phasenverteilung der Kanäle an Dimmern

  • StephanT
  • 29. November 2005 um 22:10
  • StephanT
    Verifiziert
    Beiträge
    386
    • 29. November 2005 um 22:10
    • #1

    Hallo!

    Da man beim 3-Phasen-Netz ja immer alle 3 Phasen einigermaßen gleich belasten soll, ist es ja bekanntlich notwendig, auch alle 3 Phasen am Dimmerpack gleich zu belasten.
    Nun stellt sich jedoch die Frage, wie bei welchem Dimmer/Hersteller die Verteilung der Kanäle auf die 3 Phasen ist.

    Bei MA ist dies z.B. (wenn ichs richtig im Kopf hab):

    Kanal 1-4: Phase 1
    Kanal 5-8: Phase 2
    Kanal 9-12: Phase 3


    Wie ist das bei den anderen Dimmern gelöst? Gibt es da eine Übersicht im Netz? Habe bei google schon gegoogelt, bin aber nicht fündig geworden...
    Sollten hier einige Infos zusammenkommen, kann ich mir auch Mal die Mühe machen, das zusammenzustellen und als html jedem zugänglich zu machen.

    Gruß und Danke

    Stephan

  • mathias k.
    Verifiziert
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    377
    • 29. November 2005 um 22:30
    • #2

    So weit ich weiß, sind bei Arena-Dimmern alle Kanäle nacheinander auf die Phasen verteilt. Also Kanal 1 und 4 auf L1, 2 und 5 auf L2 und 3 und 6 auf L3.
    Falls ich das falsch in Erinnerung habe, dürft ihr mich gerne korrigieren :idea:

  • Eric
    Beiträge
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    1
    • 29. November 2005 um 22:40
    • #3

    wie ich das mal verstanden habe ist bei LLT Dimmern (12 Kanal) das so aufgeteilt: (ähnlich wie bei Arena, falls das richtig ist :D )

    Kanal1 -> L1
    Kanal2 -> L2
    Kanal3 -> L3

    Kanal4 -> L1
    Kanal5 -> L2
    Kanal6 -> L3

    Kanal7 -> L1
    Kanal8 -> L2
    Kanal9 -> L3

    Kanal10 -> L1
    Kanal11 -> L2
    Kanal12 -> L3

    Finde die LLT Lösung gar nicht schlecht falls ich es richtig verstanden habe. Auch wenn man nicht über die Lastverteilung sich gedanken macht kann man beim LLT nicht viel falsch machen, da die Phasen nicht blockweise sondern schön verteilt sind :!: :idea: falls dies Falsch ist bitte Ergänzen, DANKE!

  • Sebbig
    Profi
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    92
    • 29. November 2005 um 22:48
    • #4

    LLT D212 B und LLT DIDI:

    L1: 1,2,7,8
    L2: 3,4,9,10
    L3: 5,6,11,12

    Meine Angaben stimmen, weil ich habe mir die Mühe gemacht mal im Manual nachzulesen.

    Sebi

    Ich möchte mal die Zwei treffen, welche als erste schwarze Traversen und silberne Lautsprechen vermietet haben.

  • Holti
    Profi
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    330
    • 29. November 2005 um 22:48
    • #5
    Zitat von "Eric"

    wie ich das mal verstanden habe ist bei LLT Dimmern (12 Kanal) das so aufgeteilt: (ähnlich wie bei Arena, falls das richtig ist :D )

    Kanal1 -> L1
    Kanal2 -> L2
    Kanal3 -> L3

    Kanal4 -> L1
    Kanal5 -> L2
    Kanal6 -> L3

    Kanal7 -> L1
    Kanal8 -> L2
    Kanal9 -> L3

    Kanal10 -> L1
    Kanal11 -> L2
    Kanal12 -> L3

    Finde die LLT Lösung gar nicht schlecht falls ich es richtig verstanden habe. Auch wenn man nicht über die Lastverteilung sich gedanken macht kann man beim LLT nicht viel falsch machen, da die Phasen nicht blockweise sondern schön verteilt sind :!: :idea: falls dies Falsch ist bitte Ergänzen, DANKE!

    Alles anzeigen

    SGM machst genau so! Find ich persönlich auch die beste Lösung.

    Mfg Holti

  • skyper
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    2
    • 29. November 2005 um 23:23
    • #6

    nicht alles, aber ein bisschen was:

    http://www.chrickel.de -> KnowHow -> Phasenverteilung der Dimmer

    Arena 12-Kanal (alle Modelle):
    1 L1
    2 L2
    3 L3
    4 L1
    5 L2
    6 L3
    7 L1
    8 L2
    9 L3
    10 L1
    10 L2
    12 L3

    Trust it - tilt it! Der universlle Neigeadapter für AV-Geräte auf Traverse: http://www.trusstilt.de
    Analog über Cat Lösungen und Anschlussfelder für Ampracks: http://www.cat-core.deNächster Messeauftritt: 6.-8.10.26 in Hamburg: https://leatcon
    PA-Forums-Treffen: täglich 13:00 bei mir am Stand A2/F06

  • Carm
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    • 30. November 2005 um 09:14
    • #7

    der vollständigkeit halber:

    camco = MA

  • mringhoff
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    • 2. Dezember 2005 um 12:30
    • #8
    Zitat von "Sebbig"

    LLT D212 B und LLT DIDI:
    L1: 1,2,7,8
    L2: 3,4,9,10
    L3: 5,6,11,12

    Kann ich auch so bestätigen.
    Bei unseren Dimmern haben wir die Phasenverteilung drauf geschrieben, damit der Techniker vor Ort bei Nicht-6er-Bar-Anwendungen eine gute Verteilung der Last vornehmen kann, ohne gleich im Manual zu blättern (was seltener vorkommen würde) oder per Vermutung mal verteilt (was wohl eher vorkommen dürfte).

    Aktuelle Gebrauchtgeräte: hier klicken

  • Online
    scanco-tobi
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    117
    • 4. Dezember 2005 um 15:49
    • #9

    Bei den alten LLT Dimmern sind Kanal 1 bis 4 auf L1, 5-8 auf L2 und 9-12 auf L3!
    Bei den neuen DIDIs und dem D212Dc ist die Phasenaufteilung:

    1,2,7,8 -> L1
    3,4,9,10 -> L2
    5,6,11,12 -> L3

    Diese Aufteilung find ich macht am meisten Sinn. So sind auch, wenn nur die ersten 6 Kanäle gebraucht werden alle Phasen gleich belastet und man kann den Dimmer an einen CEE16 hängen.

    Gruß Tobi

    ...shown wir mal! :)

  • Haytech
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    632
    • 5. Dezember 2005 um 09:11
    • #10
    Zitat

    1,2,7,8 -> L1
    3,4,9,10 -> L2
    5,6,11,12 -> L3
    Diese Aufteilung find ich macht am meisten Sinn. So sind auch, wenn nur die ersten 6 Kanäle gebraucht werden alle Phasen gleich belastet und man kann den Dimmer an einen CEE16 hängen.

    Warum denn so kompliziert ??
    Sinn ergibt das normale Drehstromschaltbild weiter zu geben :

    L1 L2 L3
    rein
    verteilen auf:
    L1 L2 L3 L1 L2 L3 L1 L2 L3 L1 L2 L3

    MfG
    Sebastian

  • mringhoff
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    • 5. Dezember 2005 um 09:57
    • #11
    Zitat von "Haytech"

    Warum denn so kompliziert ??
    Sinn ergibt das normale Drehstromschaltbild weiter zu geben :

    L1 L2 L3
    rein
    verteilen auf:
    L1 L2 L3 L1 L2 L3 L1 L2 L3 L1 L2 L3

    Wir als LLT-User habens nicht erfunden, aber "kompliziert" ist es wirklich nicht, das "normale Drehstromschaltbild" wird ja dennoch weitergegeben, nur eben alle zwei Kanäle:
    L1 L1 - L2 L2 - L3 L3 - L1 L1 - L2 L2 - L3 L3

    Dürfte wohl installationstechnisch innerhalb des Dimmers kleinwenig einfacher sein. Wirkliche Vor- oder Nachteile kann ich sonst nicht erkennen. Hauptsache Kanal 1-6 und 7-12 können jeweils für sich auf die drei Phasen verteilt werden.

    Aktuelle Gebrauchtgeräte: hier klicken

  • Online
    scanco-tobi
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    117
    • 6. Dezember 2005 um 18:55
    • #12

    Haytech
    Es ist klar, am einfachsten wäre das klassische Muster, aber wichtig war mir nur, das was mringhoff meint:

    Zitat

    Hauptsache Kanal 1-6 und 7-12 können jeweils für sich auf die
    drei Phasen verteilt werden.

    So hat man auf einem LAKA alle drei Phasen vertreten. Und dies kann sich in Sachen Erwärmung des LAKAs, im Gegensatz zur alten Belegung, nur positiv auswirken.

    ...shown wir mal! :)

  • StephanT
    Verifiziert
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    386
    • 6. Dezember 2005 um 18:57
    • #13

    Warum macht eigentlich MA immer noch die andere Belegung? Höhere Fertigungskosten? Hat mich manches Mal schon aufgeregt, besonderst wenn man mal kein Hotpatch dabei hat...

    MfG
    Stephan

  • Eric
    Beiträge
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    Marktplatz Einträge
    1
    • 6. Dezember 2005 um 19:04
    • #14

    irgendwo liegen dann halt die Unterschiede .. der Grund ?!? vielleicht wollen sie anders sein als alle anderen ... ;)

  • timotimo
    Profi
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    2.252
    • 6. Dezember 2005 um 19:22
    • #15
    Zitat von "scanco-tobi"

    So hat man auf einem LAKA alle drei Phasen vertreten. Und dies kann sich in Sachen Erwärmung des LAKAs, im Gegensatz zur alten Belegung, nur positiv auswirken.

    Trotz einigem Grübeln komme ich gerade nicht dahinter, warum es sich weniger erwärmen sollte....? :?:

  • Fischback
    Beiträge
    1.387
    • 6. Dezember 2005 um 19:24
    • #16

    an der erwärmung ändert sich da n nullinger.

    Schreibfehler sind absicht und dienen der allgemeinen Brettunterhaltung

    mfg maTze

  • timotimo
    Profi
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    • 6. Dezember 2005 um 20:09
    • #17
    Zitat von "Fischback"

    an der erwärmung ändert sich da n nullinger.

    Kannst Du das auch nochmal auf Deutsch sagen? Die Anzahl der Nulleiter in einem Lastkabel sind ja gleich, egal ob die Dimmerkanäle an ein, zwei oder drei Phasen hängen.

  • Fischback
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    1.387
    • 6. Dezember 2005 um 20:31
    • #18

    nullinger = garnich = auf keinen fall =tut sie nicht.

    Auf Deutsch. Die erwärmung der lastkabel hat nichts mit der phasenverteilung im dimmer selber zu tun.

    Schreibfehler sind absicht und dienen der allgemeinen Brettunterhaltung

    mfg maTze

  • timotimo
    Profi
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    2.252
    • 6. Dezember 2005 um 20:32
    • #19
    Zitat von "Fischback"

    nullinger = garnich = auf keinen fall =tut sie nicht.

    Auf Deutsch. Die erwärmung der lastkabel hat nichts mit der phasenverteilung im dimmer selber zu tun.

    meine Worte.... :D

  • Online
    scanco-tobi
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    117
    • 10. Dezember 2005 um 11:00
    • #20

    Ich meinte mal gehört zu haben, dass das Kabel insgesamt weniger belastet ist, wenn alle drei phasen darauf liegen, als wenn nur eine oder zwei. Da dann dich alle Adern gleichzeit ihren Spitzewert erreichen, sondern natürlich 120° verschoben.
    Aber wenn ich genau nachdenke, habt ihr recht und die erwärmung muss die gleiche sein. Vielleicht kann mich ja einer aufklären!

    Gruß Tobi

    ...shown wir mal! :)

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