1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Hobby Forum
  4. Boxen Reparatur und Selbstbau

Wo tuningfrequenz ansetzen?

  • inity
  • 7. Juli 2006 um 02:42
  • inity
    Beiträge
    235
    • 7. Juli 2006 um 02:42
    • #1

    ich habe vor über meine oldschool eminence 15" hörner ( 2x ) 2x 12" mitten von circa 250hz-1,5k zu bauen.

    oft habe ich über die tuning frequenz gelesen, es aber nicht wirklich verstanden...

    der LS hat dort sein impedanzmaximum und ist da quasi am lautesten mit der geringsten endstufenleistung?!

    wie soll ich die box abstimmen?

    ist es besser da geschlossene gehäuse zu bauen? 250hz geht ja auch ohne BR oder?

  • ukw
    Verifiziert
    Reaktionen
    6
    Beiträge
    1.566
    • 7. Juli 2006 um 10:18
    • #2

    Bei diesen hohen Frequenzen ist der BR Gewinn unbedeutend.
    2 x 12 hat gebug Membranfläche und ist froh um jeden 1/10 mm Hob zur Kühlung der Spule.

    Eine BR Abstimmumg macht erst dann Sinn, wenn Du die 2 x 12 auch Gelegentlich als "full range" einsetzt und unter 100 Hz weniger Membranauslenkung bei höherem Output erreichen möchtest. Das geht bei Deinem Vorhaben nicht, da ein Chassis in dem Frequenzbereich von 250-1500 Hz nur 1-max 2,5 mm linearen Hub machen sollte.

    ... for a few dB's more . . .

    Merkel's Kommentar zu Finanzminister Schäuble und den 100.000,- DM

  • schrecki7289
    Beiträge
    7.887
    • 7. Juli 2006 um 10:31
    • #3

    Als reine Mittenbox wäre doch eine CB nicht verkehrt.

    Gruß
    Thomas

  • inity
    Beiträge
    235
    • 8. Juli 2006 um 02:04
    • #4

    also was heisst das jetzt genau? 2x 12" geschlossen bauen, und wieviel liter volumen um opitmal 250-1,5k wiederzugeben?

    schrecki, was ist CB?

    Danke!

  • Jobsti
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    7.942
    • 8. Juli 2006 um 06:34
    • #5

    CB is closed, also geschlossen.
    Für was genau steht das, Closed Cabinet, eher Closed Box/Bin ;)

    Mit freundlichen Grüßen
    B. Jobst | Fa. Jobst-Audio | 36396 Steinau Ulmbach | Germany | http://www.Jobst-Audio.de
    http://www.audiofotos.eu | Kostenfreier Bilderhoster für eure Forenbilder
    Nützliche Tools | Limiter berechnen, Schaltungen usw.

    Einmal editiert, zuletzt von Jobsti (10. Juli 2006 um 02:01)

  • inity
    Beiträge
    235
    • 10. Juli 2006 um 01:43
    • #6

    jo danke,

    also ich möchte möglichst !!GROSSE!! 2x 12" oder 2x 10" mitten von 250-2k bauen. Wören 10er für den bereich besser?!

    Ist es richtig, die tuningfrequenz so anzusetzen, dass sie mindestens 2 oktaven ober/unter der trennfrequenz ist?! Was macht die tuningfrequenz noch genau, in bezug auf Klang etc.

    DANKE!

  • inity
    Beiträge
    235
    • 11. Juli 2006 um 16:07
    • #7

    Noch ne Frage: Welche Kabel sind denn für 1000 watt bässe empfehlenswert? Habe gelesen dass es unter umständen schon etwas ausmacht mit der eigendämpfung, die kabel werden schon circa 10 Meter lang. reichen da 2,5mm adam hall kabel aus oder soll ich mir 4,0mm kaufen?

  • inode
    Beiträge
    136
    • 11. Juli 2006 um 16:20
    • #8

    http://www.lautsprechershop.de/auto/index.htm?/auto/th_kabel2.htm

  • inity
    Beiträge
    235
    • 12. Juli 2006 um 11:42
    • #9

    danke für den link!

    Nur wo soll ich jetz nu die tuningfrequenz ansetzen? möchte eine 2x 12" box bauen die zwischen 250 und 1,5k laufen soll und natürlich möglichst gut klingen soll und laut ist. diese ganzen rechnungstools verwirren mich, ich kann da nicht viel draus erkennen. wie soll ich anfangen?

  • sabbelbacke
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    5.171
    • 12. Juli 2006 um 11:45
    • #10

    Sag doch erst mal, welche Treiber Du verwenden willst, davon hängts ja dann auch ab :)

    hornresp

  • inity
    Beiträge
    235
    • 12. Juli 2006 um 13:30
    • #11

    oh, dachte hab ich schon gemacht. Sollen Kappa 12" sein

  • sabbelbacke
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    5.171
    • 12. Juli 2006 um 14:31
    • #12

    Eminence schlägt BR vor, siehe:
    http://eminence.com/pdf/cab-kappa-12a.pdf

    Wenn Du eine linerae Abstimmung machst, geben sich BR und CB wenig, was die Auslenkung bei 200 Hz angeht, auch bei 100Hz liegt das ganze noch recht nah beieinander. In sofern wäre eine CB vorzuziehen, da sie sauberer klingt.

    Hast Du aber einen EQ an der Hand, kannst Du bei einer sehr hohen BR-Abstimmung ein bischen mehr Pegel im Grundtonbereich rausholen, da hier dann die Tuningfrequenz auf 100 Hz gesetzt wird und somit dort die Membranauslenkung reduziert. Pegel steigt dann um 3 dB an, ergo kannst Du in dem Bereich mit dem EQ nach unten ziehen.
    (siehe auch "hiGh Power Mid/High.. im PDF"
    Da du ja aber bei 250 Hz schon trennen willst, ist das alles eh irrelevant, bei 24dB/Okt Trennung um 250 Hz kommst Du nie in den Bereich von XMAX, vorher ist die thermische Belastbarkeitsgrenze erreicht.

    Ergo würde ich closed Box machen, ist vom Phasenverhalten am unkritischsten, Impuls ist sauberer und Aufbau auch am einfachsten.

    Aufwändiger aber sicher sinnvoller bei dem was Du vorhast wäre ein kurzes Horn, das ab 200 Hz läuft, aber wenns da keinen fertigen Bauvorschlag für gibt, wirds kniffelig das selber zu machen. Grob könnte man aber mit nem konischen Verlauf, 4 Liter Rückkammer, 300qcm Hals und 40x60qcm hinkommen, ist aber jetzt nur mal so hingerotzt....

    hornresp

  • inity
    Beiträge
    235
    • 12. Juli 2006 um 17:08
    • #13

    danke, war aber ziemlich informativ hingerotzt!!

    ich habe ursprünglich an folgende 4-wege-combo gedacht ( wird ein reggea stack )

    4x 18" scoop/rutschen bis 100hz
    2x 15" hörner, die aus dem alten eminence baubuch, eben bis 250hz
    danach halt nochmal 2x 12" eminence hörner aus dem selben buch, allerdings hab ich das jetz aufgegeben weil genau in diesem frequenzbereich der spl vom diagramm her nicht sonderlich toll aussieht. ich nehme mal an der ist noch nicht geglättet aber trotzdem. würde ihn gerne posten aber check nicht wie das geht...!

    danach 2x 1" comps ab 1,5k, eventuell bisschen höher mal schaun wies klingt.

    Da es auch weniger Bauaufwand ist, würde ich, wie du vorgeschlagen hast jezt CB bauen, ACHTUNG, geht das irgendwie dass die möglichst GROSS werden, hehe? einfach innen ne Begrenzung einbauen?

    Würden die 2x12 zu schwach für die sehr starken ( 1000 watt, sehr guter wirkungsgrad ) Bässe sein? Als fundament habe ich ja die 15"er

    habe EQ ( parametrisch und graphisch ) und controller bis 48db trennung möglich
    danke für die info!

  • sabbelbacke
    Reaktionen
    11
    Beiträge
    5.171
    • 12. Juli 2006 um 18:46
    • #14

    Also die 2xKappa 12 kommen so auf ung. 103 dblaut Simulation in eniem geschlossen Gehäuse (parallelschaltung, 40 Liter). Größer kann man das natrülich immer machen, einfach dann intern eine Begrenzung rein :)

    Aber ich könnte mir vorstellen, dass gegen die Hornbässe ein 1x12 TOP etwas mager daherkommt (zumal die Kappa 12 ja nicht die potentesten Treiber sind, wenn in Deinen Hornbässen schon Monster drinstecken, erschrecken sich die Kappas), wenn nicht auch Horngeladen. Dann werden die Tops zum limitierenden Element Deiner Anlage. Klar, Bass haste dann zum Abwinken und wenn Dir die Power der 2x12 reicht, hast Du auf jeden Fall fett Reserve im Bass :)

    Aber Horngeladen wäre schon nicht unvorteilhaft bei den 2x12 in der Kombination :) Immerhin kommst da - je nach Horn auf über 110-112 dB. Der Bauplan aus dem Eminence Baubuch müsste doch irgendwo online zu finden sein samt SPL-Messung, oder?
    Da Du ja nen EQ zur VErfügung hast, sollte ein bischen Welligkeit im Frequnzgang auch nicht das Problem darstellen...

    hornresp

  • inity
    Beiträge
    235
    • 13. Juli 2006 um 13:17
    • #15

    vielen dank für die sehr nützlichen tipps!

    Ich hab die pläne auf meinem pc, habe mal gesehen dass es mit imageshack geht. ich probiers mal, poste sie dann hier.

    Danke!

Anstehende Termine

  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Mittwoch, 23. September 2026 – Freitag, 25. September 2026
  • Kombiseminar Sachkundiger für Anschlagmittel und Traversensysteme (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Sachkunde für Fliegende Bauten

    Dienstag, 29. September 2026 – Donnerstag, 1. Oktober 2026
  • Virtueller Stammtisch im Chat

    Dienstag, 29. September 2026, 21:00 – 23:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00

Letzte Themen

  1. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  2. 13. - 14. Oktober | Live Mixing Workshop mit Jörn Müller in Köln

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:30
  3. können das hier (Foto) die original Weichen der KMT CS215 / CM215 sein ?

    phattomatic
    23. September 2026 um 09:12
  4. RCF: "Bass Motion Control" vs. "XBoost" => Ähnliche Funktionalität unter zwei verschiedenen Etiketten oder relevante Unterschiede?

    Hanseat
    21. September 2026 um 22:21
  5. Suche Lichteffekt

    Schreddl
    21. September 2026 um 12:22
  6. QLC+4 in MagicQ Visualsieren - wie richtig einstellen?

    metal-shot
    19. September 2026 um 17:44
  7. Verschiedene Verteiler mit Powercon Anschluss bzw. Ausgang kompatibel?

    tenderboy
    19. September 2026 um 12:22
  8. Suche Optocore Spezialisten - trouble shooting eines SANE Verbunds

    georg.h
    19. September 2026 um 10:21
  9. Quick & dirty reverse engineering - wie gehts weiter?

    phlownd
    19. September 2026 um 10:13
  10. DSP Preset für The Box Pro TP218 MKIII

    dxnny074
    18. September 2026 um 15:16
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™