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Beamer im Biergarten

  • matterod
  • 26. Januar 2006 um 12:38
  • matterod
    Beiträge
    75
    • 26. Januar 2006 um 12:38
    • #1

    Moin,
    folgende Situation:
    Traversensystem breite 3 m höhe 3 m tiefe 4 m an vier Seiten schwarz verdunkelt.
    Leinwand 2,8 m x 1,6 m gain 1:1,2 an der Rückwand des Traversensystems
    Abstand Beamer zur Leinwand 4 m.
    Bildmaterial? FUSSBALL NATÜRLICH

    Wie viel Ansi-Lumen:
    1. Damit es gerade funktioniert
    2. Damit es gut wird


    Viele Grüsse
    Matthias

  • kater
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    2.304
    • 26. Januar 2006 um 13:06
    • #2

    Uhrzeit? Warum kein Rückro?

    Was juggt mich der Benzinpreis, ich tank eh immer nur für 20 Euro :D

  • matterod
    Beiträge
    75
    • 26. Januar 2006 um 13:56
    • #3

    Uhrzeit: zwischen 17:00 und 21:00 (Anpfiff)
    Rückpro: Wo sind die Vorteile?

    Viele Grüsse
    Matthias

  • Hami
    Profi
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    • 26. Januar 2006 um 14:19
    • #4

    Die Spiele beginnen teilweise gegen 16Uhr, aber auch später wird es schwierig, sobald Du die Sonne mit "im Spiel" hast. Es gibt momentan eine Aktion einer Agentur. Da wird ein Rüprokasten in ein schwarzes Bühnendach gebaut. Leinwandgröße ist 4x3m (allerdings Gain 1,8!). Verwandt werden 4 6000er - Beamer (oder 6500er, bin mir nicht sicher).

    Aus eigener Erfahrung säuft man mit Rückprokasten und 10000er bei Tageslicht (und Regen!) immer noch ab.

    Gegen Aufpro spricht übrigens der sehr kleine Publikumswinkel (alle müssen in den Tunnel schauen).

    Fazit: Das geht nur, wenn es wirklich schon sehr dämmerig ist.

    Gruß,

    der Hami

  • kater
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    • 26. Januar 2006 um 14:38
    • #5

    Ich kann dir da nix theoretisches dazu liefern, aber das Ergebnis ist besser. Man sitzt halt quasi direkt im Strahl des Beamers ...

    Zitat

    Leinwandgröße ist 4x3m

    Das sind 12qm, Was er will sind nur knapp 4,5qm. Würde meinen mit ner guten Rückpro, nem 6000er und ohne direkte Sonneneinstrahlung sollte es hinhaun, aber Garantie geb ich da keine drauf ...

    Was juggt mich der Benzinpreis, ich tank eh immer nur für 20 Euro :D

  • mönch
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    26
    • 30. Januar 2006 um 16:12
    • #6

    Schau mal bei http://www.biggair.de rein!! zum thema rückpro!!!

  • kaiser
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    467
    • 30. Januar 2006 um 16:56
    • #7

    ... dieser Bigaircube ist doch auch nichts anderes als nen Rückprotunnel mit 3*4m Leinwand und zwei Sanyo 10.000 Lumen Beamern oder sehe ich das falsch?

  • matterod
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    • 30. Januar 2006 um 17:53
    • #8

    Hi,
    noch mal zurück zur Anfangsfrage:
    Wie viel (ja, man schreibt es jetzt getrennt :roll: ) ANSI-Lumen benötige ich denn nun bei Aufpro und der genannten Leinwandgrösse und der Verdunkelung?

    Viele Grüsse
    Matthias

  • ADMIN
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    • 30. Januar 2006 um 18:12
    • #9
    Zitat von "Matterod"

    Hi,
    noch mal zurück zur Anfangsfrage:
    Wie viel (ja, man schreibt es jetzt getrennt :roll: ) ANSI-Lumen benötige ich denn nun bei Aufpro und der genannten Leinwandgrösse und der Verdunkelung?

    Überschlägig kann man's wie folgt rechnen:

    k effektives Kontrastverhältnis (10..20) [dimensionslos]
    U Umgebungshelligkeit (1000 bis 50 000 Lux) [in Lux]
    A Projektionsfläche (Breite x Höhe) [in m²]

    B Lichtstrom des Projektors [in Lumen]


    B = U * k * A

    U = 1000 Lux (optimistisch...)
    A = 4,5 m²
    k = 10 (geht so..., 20 wäre besser)
    B = 1000 * 4,5 * 10 = 45 000 Lumen

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • matterod
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    75
    • 30. Januar 2006 um 18:39
    • #10

    Also komm ich mit 4 Stück 10.000 Lumen Beamern auf ne 2,80 breite Leinwand hin :shock:

    Viele Grüsse

    Matthias Bachmann

  • Hitower
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    • 31. Januar 2006 um 16:41
    • #11

    Hi

    Und dann denkmal an die Kosten für die !

    Denke es wird auch nicht leicht 4 deckungsgleich hinzubekommen!
    Persönlich hab ich bisher nur 2 "gestackt"...

    Nun reicht der 25K alleine...

    Gruß
    Daniel

    Fachkraft in Hamburg...

  • Hami
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    • 31. Januar 2006 um 17:29
    • #12

    Roadie 25k? Neid!

    Man kann schon 4 Stück stacken, aber die Einrichtung macht bestimmt keinen Spass mehr. Wird so gemacht bei den Blackbox-Lösungen von DMK.

  • kater
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    • 31. Januar 2006 um 18:40
    • #13

    Das mit dem stacken geht schon, brau cht nur etwas Zeit ...

    Micha: deine Theorie in allen Ehren, nur hat die Praxis bislang gezeigt dass es auch schon mit etwas weniger ganz gut werden kann ...

    Was juggt mich der Benzinpreis, ich tank eh immer nur für 20 Euro :D

  • Hami
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    • 31. Januar 2006 um 19:05
    • #14

    @"Kater": Kann, aber muss nicht. Daher finde ich es besser, realistische Angaben zu machen. Die von Michael angeführte Rechnung ist sachlich zunächst richtig, allerdings muss der Kontrast nicht so hoch sein.

    Ich habe mich im Rahmen meiner Diplomarbeit mal 3 Tage in das Kino von AV Lang eingesschlossen und diverse Meßreihen durchgeführt. Ein Kontrast von 5 bis 6:1 reichte dort aus, um von einem "gut sichtbaren" Bild reden zu können. Geht man von Michaels 1000Lux aus, reicht meinen Berechnungen zu Folge ein Lichtstrom von 22400ANSI. Wohlgemerkt hat ein Beamer nur die volle ANSI-Stärke, wenn alles neu ist. Bei einem damals zur Verfügung stehenden NEC XL-8000 mit 6500ANSI waren nach 189 Brennerstunden nur noch ca. 4600ANSI "über". So etwas muss auch immer berücksichtigt werden.

    Um es auf den Punkt zu bringen: Bei Deiner Leinwandgröße würde ich Dir MINIMUM ein Doppelstack 10000er empfehlen. Dann bist Du allerdings knapp unter "es funktioniert gerade" - zumindest, wenn die Sonne scheint.

    Gruß,

    der Hami

  • kater
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    • 31. Januar 2006 um 20:10
    • #15
    Zitat von "Hami"


    Um es auf den Punkt zu bringen: Bei Deiner Leinwandgröße würde ich Dir MINIMUM ein Doppelstack 10000er empfehlen. Dann bist Du allerdings knapp unter "es funktioniert gerade" - zumindest, wenn die Sonne scheint.

    In nem schattigen Fleck hinter nem großen Haus schaut aber dann die Welt schon wieder anders aus .... aber so oder so: Versuch macht Klug!

    Was juggt mich der Benzinpreis, ich tank eh immer nur für 20 Euro :D

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    • 31. Januar 2006 um 21:52
    • #16
    Zitat von "kater"

    Micha: deine Theorie in allen Ehren, nur hat die Praxis bislang gezeigt dass es auch schon mit etwas weniger ganz gut werden kann ...

    1.)

    Zitat von "ADMIN"

    Überschlägig kann man's wie folgt rechnen:

    2.) Wenn's mit weniger geht, dann liegt das an "weniger Umgebungshelligkeit" oder an "wir sind mit weniger Kontrast-Verhältnis zufrieden".

    Man kann ja mal den Biergarten ausmessen.

    Und bezüglich des Kontrastverhältnisses: Wir senden da kein Testbild, sondern Bilder, die von Haus aus kein besonders tolles Kontrastverhältnis haben.

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • Hitower
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    • 31. Januar 2006 um 23:25
    • #17

    Hi

    Die Situation wurde bei mir auch angefragt!

    Hab auchmal zum Spaß die Leinwandgröße verkleinert (4,5 bzw 3m²), dann geht es evtl an schattigen Plätzchen auch noch...

    Ich würde aber die Location vorher besichtigen!

    Wir haben auchmal mit einem 6600er bei Tageslicht in einem "Rohbau" des Bundes ein Video zeigen müssen! Theorie (rechnerisch) und Praxis passten dann auch nicht ganz!

    Es war nicht bedekct wie der Wetterbericht vorhersagte, sondern Sonnig ohne Ende...

    Gruß
    Daniel

    Fachkraft in Hamburg...

  • Hami
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    • 1. Februar 2006 um 10:33
    • #18
    Zitat

    Und bezüglich des Kontrastverhältnisses: Wir senden da kein Testbild, sondern Bilder, die von Haus aus kein besonders tolles Kontrastverhältnis haben.

    Richtig. Ich habe damals mit einem Testsignal, einem PC-Bild und einem DVD-Zuspieler gemessen. Unter "normalen" Umständen bleibe ich daher bei meiner Kontrastgrenze. Ist das Fernsehbild allerdings wirklich schlecht, sieht das wieder anders aus.

  • mediaeventservice
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    • 11. Februar 2006 um 01:37
    • #19

    erstens kommt es mal drauf an in welche Himmelrichtung Du die Leinwand hängst.

    2.tes ist es nur mit einem 10k Projektor machbar, wenn dieser On-Axxis- steht - dann hast Du die grösste Lichtausbeute !!

    Kann Dir aber auch sogenannte Holo-Pro Scheiben empfehlen -diese sind zwar bei der Grösse realtiv schwer in Sachen Logistik, haben aber einen sehr sehr guten Gainwert von 10

    http://www.mes-24.de

  • Hitower
    Verifiziert
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    1.457
    • 26. Februar 2006 um 16:02
    • #20

    Hi

    Gainwert 10? Welchen betrahctungswinkel bleibt dann noch?

    Gruß
    Daniel

    Fachkraft in Hamburg...

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