Gehäuse nachmessen/abstimmen !

    So, hab jetzt mein ganzes Mess-Equipment beisammen:
    Edirol UA-25
    Ohringer ECM8000
    :wink:

    Hab allerdings noch ein paar punkte die mir noch unklar sind (bei denen die SUFU nichts gebracht hat):
    Sind teilweise echte Anfänger Fragen, bitte um verständnis:

    Für was ist "Rosa, White, Speech" Rauschen gut (wird ja für die Impulse Response Messung verwendet ?
    Wie vermesst ihr eine Box, mit ARTA od. STEPS ?
    In welcher Entfernung positioniert ihr das Mikro?
    Aufstellung der Box einfach möglichst Praxisnahe, oder?

    Würdet ihr bei "HiFi-Selbstbau" die Soundkarte inkl. ECM8000 den Frequenzgang nachmessen/korrigieren lassen?

    Weiters hab ich mal die UA-25 unter die Lupe genommen:
    Frequenzgang mit ARTA überprüft (Eingang & Ausgang mit Kabel verbunden und eine "Impulse Response" Messung gemacht)
    Sieht ja nicht allzu berauschend aus:

    Mit ARTA
    http://members.aon.at/gkatzing/ua25arta.JPG

    Mit STEPS
    http://members.aon.at/gkatzing/ua25steps.JPG

    Mit RMAA 5.5
    Ist im Prinzip das selbe herausgekommen wie mit ARTA


    Gibts schon was neues bezüglich Messbox für Soundkarten bereits mit Messverstärker ?


    Weis eure Hilfe wirklich zu schätzen :!:

    Schaut nach kleinem FFT-Fenster bzw. wenig Messpunkten aus. Das zweite Bild schaut doch eh gut aus - wie genau willst du denn Messen? Ein Gesamtmessfehler von Ausgang zu Eingang von < 0,02 dB würde mir prinzipiell mehr als ausreichen... (Vorsicht: das ist NICHT der Messfehler des Eingangs!)

    Greets,
    N-Dee

    There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't

    @k(@)otz dj :D
    - war bei der messung die phantom-speisung & limiter jeweils ein- oder ausgeschaltet?
    - mit welchen kabeln (symmetrisch oder nicht) wurde das loopback gemacht?

    Für eventuell enthaltene Ironie übernimmt der Verfasser dieses Beitrags keine Haftung

    @unkno(w)n_artist :grin:

    Phantom & Limiter waren off :!:
    Symmetrische AES/EBU Kabeln (XLR > 3pol.Klinke) 8)


    N-Dee
    Gegen die STEPS Messung sag ich nichts, nur warum variieren die STEPS und die ARTA Messung so dermaßen.
    bei ARTA hab ich doch Messfehler von 0,55 dB im wesentlichen Bereich.
    Vorallem ist bei der STEPS Messung das ganze umgekehrt (wos bei ARTA runter geht gehts bei STEPS rauf) ?

    Und Könnte mir das mal wer erklären mit dem "Rosa, White, Speech" Rauschen ?

    Thanks

    Zitat von &quot;K@tzDJ&quot;

    Gegen die STEPS Messung sag ich nichts, nur warum variieren die STEPS und die ARTA Messung so dermaßen.
    bei ARTA hab ich doch Messfehler von 0,55 dB im wesentlichen Bereich.
    Vorallem ist bei der STEPS Messung das ganze umgekehrt (wos bei ARTA runter geht gehts bei STEPS rauf) ?


    Das Problem mit der UA-25 ist eigentlich bekannt, ich hoffe Du kannst die Karte noch umtauschen. Such mal im Visaton- und PA-Forum danach. Natürlich kann man mit ihr messen, aber für DAS Geld erwarte ich perfekte Messdaten! Mach' bitte auch mal die Verzerrungsmessungen bei 1kHz, siehe Kompendium.

    Unterschied zwischen STEPS und ARTA. Ich tippe darauf, daß Du bei STEPS eine Zweikanalmessung gemacht hast ("Dual Channel ...."), dabei wird der Frequenzgangfehler der Karte kompensiert und man bekommt immer eine schöne Gerade. Wähle in den Einstellungen mal "Single Channel ..." aus, dann sollte die Messung so aussehen wie mit ARTA.

    Rest heute Abend.


    Grüße
    Matthias

    Zitat von &quot;20Herz&quot;


    Ich werde mal nachfragen, wann diese Version der Messbox "on" geht. Dauert aber sicher ein paar Tage.

    Kannst du inzwischen sagen wie es mit der Messbox für Soundkarten MIT Phantomspeisung aussieht?
    Wenn nein: Wie kann ich sonst ordentlich eine Impedanzmessung machen sodass ich die Phantomspeisung der UA-25 nutzen kann?

    Danke

    Zitat von &quot;K@tzDJ&quot;

    Wie kann ich sonst ordentlich eine Impedanzmessung machen sodass ich die Phantomspeisung der UA-25 nutzen kann?


    gegenfrage: warum solltest du überhaupt die phantomspannung zuschalten wenn du kein mikrofon an den eingang (sondern ein verstärktes signal....) hängst?!
    die 48v solltest per du schalter auf der gehäuserückseite abstellen können.

    Hallo,
    ist mir auch heute früh geschossen das ich das nicht ganz richtig geschildert habe (bist mir nur zuvor gekommen :-)).
    Im Prinzip gehts mir um eine Messbox für Soundkarten mit Phantomspeisung, wie für meine UA-25.
    Richtig, für Impedanzmessung ist es egal - wie du richtig sagst wird diese dann einfach ausgeschaltet.
    Jedoch für Frequenzgangsmessungen,... wird sie benötigt & die Originale Messbox geht von einer Sounkarte mit externem Mikrofonvorverstärker aus.
    Das gute an der Messbox ist das alles kompakt beisammen ist und die Soundkarte durch eine extra Schaltung geschützt wird.
    Gibts also hierfür schon eine Lösung?


    Eigentlich müsste doch auch der Leitungswiederstand bis zur Box eine Rolle bei Impedanzmessungen spielen, oder?

    mfg.
    Thomas K.

    Bin jetzt gerade beim aufbauen einer ARTA Messbox für meine Edirol UA-25.
    Da ich aber leider nur Grundwissen im Bereich Elektro hab, komm ich einfach nicht weiter, daher wäre es super wenn mir einer von euch dabei helfen könnte.
    Blicke einfach bei dieser Schaltung nicht durch.
    Es scheitert alleine schon beim Aufbau einer Impedanzmessschaltung :(
    Wie lege ich die gesamte Schaltung so um das es auch für die Phantomspeisung der UA-25 ausgelegt ist ?
    ???

    Oder gibt es inzwischen eine Bauanleitung der Messbox für Soundkarten mit Phantomspeisung ?

    sabbelbacke
    Ja gut, ist sicher nicht schlecht aber ich habe mich bereits für die Edirol UA25 + Behringer ECM8000 + ARTA entschieden.
    Hab das Equipment schon zu Hause.

    Danke

    Hallo und erstmal sorry für die lange Leitung.

    Aaalso, eine Messbox für Soundkarten mit MVV ist erstmal nicht angedacht, weil (OT von Heinrich "ente" aus dem Visaton-Forum):

    Nein, das haben wir vorerst nicht im Programm (ärgerlich, meine Yamaha GO46 ist nämlich so ein Teil).
    Leider ist es auch nicht so einfach wie es scheint. Die Karten haben anscheinend alle eine Macke, die aber sehr hinderlich ist.
    Wenn ein Mikro angeschlossen ist, werden beide Line-Eingänge stumm geschaltet; d.h. Zweikanalbetrieb geht nicht.

    Ich würde mir auch nie wieder eine SC mit MVV kaufen. Lohnt sich nur für Leute die Musikaufnahmen machen wollen.
    Für Messzwecke bleibt nach wie vor bei allen Karten der Mangel bestehen, dass der MVV nicht (reproduzierbar) kalibrierbar ist.
    Ich würde heute die GO44 kaufen und dazu den Rane MVV von Ralf nachbauen.

    Ansonsten ist es demnächst möglich, aus den zur Verfügung stehenden Moduln ein Komplettsystem (inkl. Soundkarte) in einem Gehäuse zu bauen.
    Wird zwar in der höchsten Ausbaustufe nicht billig, dafür ist dann aber alles ohne großen Kabelsalat verfügbar.

    Es entsteht also eine "rundumsorglos" Messbox, die ihren eigenen MVV mitbringt. Nicht kalibrierbare Komponenten machen bei einem Messsystem einfach keinen Sinn, sonst kann man gleich völlig unkalibriert messen.

    Es wird noch eine zweite, recht ähnliche Lösung geben. OT von Timo "tiki" aus dem Visaton-Forum:

    Nein, bisher nicht dran gedacht, außer, daß wir eine Möglichkeit haben, weitestgehend alles außen anschließen zu können, also auch eine Soundkarte. Und die wird ja die Phantomspeisung hoffentlich nicht bis auf ihren Ausgang durchschleifen. Sehe ich also keinerlei Probleme.

    Die sauberste Lösung wird also sein, einen externen MVV zu verwenden (z.B. MPA-102). Kann man bei der UA-25 die Phantomspeisung eigentlich getrennt (R/L Kanal) zuschalten?

    Wo gibt's denn Probleme bei der Impedanzmessung?


    Grüße
    Matthias

    Danke dür deine Antwort.

    Bei der UA-25 kann man nur die Phantomspeisung für beide Kanäle zuschalten od. eben für beide abschalten.

    Schade eigentlich, jetzt habe ich mir eine nicht gerade billige Karte gekauft und ist trotzdem nicht das Gelbe vom Ei!
    Werde in Zukunft einfach weiterhin semi zweikanal-messungen machen.
    Weis jemand wie der Frequenzgang des "T.AMP PM40C" aussieht?

    Impedanzmessung mit LIMP & Messbox funktioniert inzwischen einwandfrei.

    Habe allerdings noch eine Fragen dazu:
    Bei der Ermittlung der TSP eines völlig unbekannten Speakers mit LIMP:
    Wie komme ich auf den Wert "Voice Coil DC Resistance"?
    Wie kann ich mir diesen herausmessen?

    Danke euch!

    Zitat von &quot;K@tzDJ&quot;

    Habe allerdings noch eine Fragen dazu:
    Bei der Ermittlung der TSP eines völlig unbekannten Speakers mit LIMP:
    Wie komme ich auf den Wert "Voice Coil DC Resistance"?
    Wie kann ich mir diesen herausmessen?

    Kann mir dies jemand beantworten
    Und ist "Voice Coil DC Resistance" = Re?

    Danke

    Zitat von &quot;K@tzDJ&quot;


    ..mit 'nem Milliohmmeter, notfalls geht auch der Betrag der Impedanzmessung bei sehr tiefen Frequenzen (<10 Hz)

    Zitat


    Und ist "Voice Coil DC Resistance" = Re?
    Danke

    Ja!