1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Konzert-Sound Praxis

Hohe Publikumslautstärken

  • cyberlight
  • 23. März 2006 um 21:05
  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 23. März 2006 um 21:05
    • #1

    Hallo!
    Wie ich gerade gesehen habe, herrschte bei einem Konzert von T* H* ein unglaublicher Lärmpegel von 126dB. (peak/A?)
    Ohne Musik, wohlgemerkt.

    Es ist bekannt, dass man mit der PA diesen Pegel nicht überbieten darf.
    Kann man das im Notfall überhaupt?

    Hinzu kommt, dass schon vor Beginn des Konzertes bereits sehr viele Kiddies zusammengebrochen sind (>>100) und diese grösstenteils jünger als 10 Jahre alt waren.

    Selbst mit (nicht immer korrekt) getragenem Gehörschutz wäre das schon grenzwertig.

    Müsste ein solches Konzert nicht sofort abgesagt werden?

    (Ich hoffe, besagtes Konzert steht hier nicht schon irgendwo :oops:)

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

    2 Mal editiert, zuletzt von cyberlight (23. März 2006 um 21:34)

  • Sven M
    Profi
    Beiträge
    2.530
    • 23. März 2006 um 21:10
    • #2

    Ähh..hast du verstanden das der Zusatz leq bedeutet?
    126 db leq halte ich für unmöglich (bei einem Konzert mit Musik)

    Was sagt der Raver auf der Techno-Party, wenn sein Extasy aufhört zu wirken?

    "Was ist denn das für eine sch... Mucke hier?"

  • hausmeister
    Verifiziert
    Beiträge
    1.075
    • 23. März 2006 um 21:16
    • #3

    http://www.pa-forum.de/phpBB/viewtopic.php?t=48053&sid=ac735ecd656ed3f26b741acd27bc6ad6


    http://www.paforum.de/Infos/laerm.html

    und da steht :

    Sobald L r,Ta den Wert von 99dB überschreitet, ist der Grenzwert für die Darbietung erreicht und die Veranstaltung abzubrechen. (Auch eine Fortführung der Veranstaltung unter reduziertem Pegel würde zu einer Überschreitung des Grenzwertes führen.)

    also ich würde mal ja sagen ......aber ohne Garantie ..
    Ich lass mal den Profis den Vortritt.

    Wo is na des Hirn........endlich ONLINE !


    http://www.audio-events.de

    http://www.stage-audio.de
    http://www.pedro-online.de

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 23. März 2006 um 21:16
    • #4

    Klar habe ich das verstanden.
    Bei 126db leq müssen dann einige peaks weit jenseits von 130dB dabei gewesen sein. (edit: unmöglich zu erreichen!)

    Kann auch sein, dass jemand auf dicke Hose machen wollte und den höchsten peak der gesamten VA angegeben hat, was wohl eher wahrscheinlich ist.

    Allerdings: Mit einem Hammer auf Metall schafft man das auch :wink:

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

    Einmal editiert, zuletzt von cyberlight (23. März 2006 um 21:36)

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 23. März 2006 um 21:32
    • #5

    Sorry Sven, habe ein bisschen Unsinn geschrieben. Kann vorkommen nach 16h Arbeit. Habe es oben berichtigt.

    War es am Ende vielleicht doch nur durch Medien aufgebauscht?

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • FF
    Reaktionen
    105
    Beiträge
    1.868
    • 23. März 2006 um 21:52
    • #6

    Klasse... ich habe gerade das Bild im Kopf, wie Bill von T....H.... noch Backstage seine Nägel lackiert, in der Halle draußen derweil von 2-3000 kreischenden Teenies 100 ohnmächtig bei den Sanis liegen und der Rest mit verheulten Augen dasteht und auf die 4 Herzensbrecher wartet.

    Und dann geht das Licht aus...

    Und das Kreischen wird lauter und lauter...

    Und die ersten kreischen: "Jetzt kommt jemand auf die Bühne!"

    Und es wird gleich noch lauter...

    Und dann geht das Licht wieder an und der nette Herr vom Ordnungsamt teilt mit, dass das Konzert mit sofortiger Wirkung beendet ist, weil der 99dB-Grenzwert erreicht ist :D

    Gruß FF

  • karel noon
    Verifiziert
    Reaktionen
    1.026
    Beiträge
    6.257
    Termine
    1
    Marktplatz Einträge
    1
    • 23. März 2006 um 23:32
    • #7

    das wäre die einzig sinvolle lösung :D

    man muß doch nicht alles akzeptieren, also wenn es nicht anders geht müssen TH eben nur noch in kelinen läden auftreten, und nur mit elternbegleitung, und zwar eins zu eins :D

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

    Application Support Engineer - HK Audio

  • ADMIN
    Administrator
    Reaktionen
    381
    Beiträge
    10.040
    Termine
    4
    Einträge
    16
    Marktplatz Einträge
    1
    • 23. März 2006 um 23:52
    • #8

    1.) Wir sind ja hier nicht im Regelungsbereich der DIN 15905 Teil 5, weil es sich nicht im Lautsprecherwiedergabe handelt.

    2.) Sowohl in der TA Lärm als auch im Arbeitsschutz gilt der Grundsatz, dass Gefahren an der Quelle zu bekämpfen sind. Die praktische Umsetzung überlasse ich der Phantasie des Lesers... :D

    Bitte keine fachlichen Fragen per PM - Inhaber von dBmess

  • DJ_Uwe
    Beiträge
    791
    • 24. März 2006 um 08:23
    • #9

    Hallo!

    Gestern Abend bei der Chart Show wurde von einem Konzer von The Who berichtet auf dem es angeblich auch 126 dB gab. Allerdings durch musik.

    Soll angeblich das lauteste konzert der Welt gewesen sein.

    P.S. Aber auch nur weil die Verstärkeranlagen von Desaster Area gegen hießige Atomverträge verstoßen, (Douglas Adams)

    Discjockey Hochzeit
    Dj Hochzeit
    Dj Hochzeit
    Fotobox-mieten

  • mischpultschorsch
    Profi
    Reaktionen
    9
    Beiträge
    3.503
    • 24. März 2006 um 08:27
    • #10
    Zitat

    Die praktische Umsetzung überlasse ich der Phantasie des Lesers...


    :D

    War nicht "Soundgott"-Willi in die Produktion involviert? Vielleicht kann er aus der Praxis was dazu berichten...

  • karel noon
    Verifiziert
    Reaktionen
    1.026
    Beiträge
    6.257
    Termine
    1
    Marktplatz Einträge
    1
    • 24. März 2006 um 09:56
    • #11

    ich glaube mit den lautesten konzerten der welt rühmt sich doch die Metal band "manowar", da gab es in den frühen 90ern und späten 80ern regelmäßig berichte über deren konzerlautstärken.

    wie schön das zumindest diese zeiten vorbei sind (oder doch nicht :shock: )

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

    Application Support Engineer - HK Audio

  • hausmeister
    Verifiziert
    Beiträge
    1.075
    • 24. März 2006 um 10:41
    • #12

    @ mediennutte .

    Manowar ?? guckst du hier :) Die Zeit is net vorbei :shock:

    http://www.pa-forum.de/phpBB/viewtopic.php?t=41086&highlight=earth+sharker&sid=bfc89394183f76b0e9a083a9296c3f6a

    Wo is na des Hirn........endlich ONLINE !


    http://www.audio-events.de

    http://www.stage-audio.de
    http://www.pedro-online.de

  • tufkaklto
    Profi
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    7.116
    • 24. März 2006 um 10:54
    • #13

    Hallo

    Was ich ganz sicher weiß:
    126 db spl/A ( spitzen / Durchschnitt ca 122 ) ist möglich.
    Natürlich bei entsprechender PA.
    Haben wir gemessen, gibts auch Zeugen dafür.

    Um ehrlich zu sein, da würd ich aber in Zukunft nimmer dabeisein wollen.

    greez

    Amp und Boxen Brett _ Die Vuvuzela des Forums

    Ganz großer Fan des " Themen als gelesen markieren " Buttons

  • cyberlight
    Beiträge
    6.061
    • 24. März 2006 um 11:23
    • #14

    Es geht nicht darum, dass die Anlage zu laut war (war sie garantiert :) ), sondern dass die Kiddies so laut geschrien haben.

    Problem ist, dass man da selbst mit einer grossen Anlage nicht drüber kommt, wenn man es nicht völlig übertreibt.

    Im Publikum selbst dürfte es ja sogar noch lauter gewesen sein.
    Wenn dir da einer direkt ins Ohr brüllt, ist das auch sehr laut (noch nicht gemessen)

    Manowar bezeichnet sich selbst als lauteste Band.

    Muss man jetzt für T*H* noch mehr auffahren als für Manowar?
    Ich glaube, dann reichen die Jungs die Rente ein... :D

    Wer sind "the who"? :D

    »Wenn China erwacht, wird es die Welt erschüttern.« Napoleon Bonaparte (1769-1821)

  • markus f.
    Reaktionen
    1
    Beiträge
    326
    • 24. März 2006 um 11:35
    • #15

    Also kurz zum Thema Tokio Hotel "Fans" und Lautstärke.

    Ja, es scheint durchaus öfters vorzukommen das da die PA vom Publikum "erschlagen" wird.
    Hatten wir (Hands) in Stuttgart in der Schleyerhalle auch erleben dürfen...keine schöne Erinnerung, schmerzhaftes Geknister im Ohr :roll: Und das praktisch neben der Bühne, ich will gar nicht wissen was die Leute am FOH aushalten mussten, so mitten drin in diesem Wahnsinn...;).
    Also es geht natürlich um den Lärm der Mädels, nich von der PA, obwohl da auch gut Pegel gefahren wurde - Deep Purple waren da rein gefühlsmäßig etwas zurückhaltender...


    PS: Achja, die "Umfallrate" beim prepubertären Publikum liegt wohl in der Regel immer so zwischen 150 bis 350...das DRK hat sich in Stuggi jedenfalls nicht gelangweilt.

  • gezz-abba
    Gast
    • 24. März 2006 um 12:48
    • #16

    Ichkann mich erinnern , dass sich der Mischer der Kelly family in der westfalenhalle mitsamt FOH in den keller verzogen hat und dort sein studio aufbaute mit den worten : "Da oben ist es zu laut, da hör ich nichts mehr von der anlage".
    War schon seltsam , das multicore in den keller zu ziehen ... Aber ist wohl die einzig tragbare lösung. Und wenn das publikum zu laut ist, sollte man mit der PA ruhig im hintergrund bleiben, sonst wird das publikum noch lauter. Von den beatles hat man damals im stadion wohl auch nur selten was gehört.....

    arnt

  • wavetech
    Beiträge
    306
    • 24. März 2006 um 17:45
    • #17

    Hab ich das jetz richtig verstanden, das der Pegel auf einem Konzert nich höher als 99db (1m) sein darf???

  • chris216
    Reaktionen
    298
    Beiträge
    1.850
    Einträge
    1
    Marktplatz Einträge
    1
    • 24. März 2006 um 18:03
    • #18

    Nein, hast du noch nicht richtig verstanden. Der Energieäquivalente Dauerschalldruckpegel Leq darf am lautesten Platz im Publikum bei einer Veranstaltungsdauer von zwei Stunden nicht über 99dB liegen. Das ist etwas völlig anderes als 99dB auf 1m, wobei eben offen bleibt, welches dB du meinst...

    Lektüre:
    http://www.paforum.de/Infos/laerm.html

    Gruß,
    Christoph Holdinghausen

  • marcoboy
    Verifiziert
    Reaktionen
    190
    Beiträge
    6.818
    Marktplatz Einträge
    3
    • 24. März 2006 um 21:21
    • #19
    Zitat von "ADMIN"

    1.) Wir sind ja hier nicht im Regelungsbereich der DIN 15905 Teil 5, weil es sich nicht im Lautsprecherwiedergabe handelt.

    2.) Sowohl in der TA Lärm als auch im Arbeitsschutz gilt der Grundsatz, dass Gefahren an der Quelle zu bekämpfen sind. Die praktische Umsetzung überlasse ich der Phantasie des Lesers... :D

    in dem die Ursache von der Bühne geht.

    Es hatt auch kaum sinn da noch rüber kommen zu wollen.

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. VI400/600 - Steuerung Local Rack über Mixing Station und Virtual VI ohne Surface?

    robert müller
    4. Oktober 2026 um 23:18
  2. Leatcon 2026 Forumstreffen

    skyper
    3. Oktober 2026 um 10:00
  3. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  4. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  5. Welche DI-Box/Line-Übertrager für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  6. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  7. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  8. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  9. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  10. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™