1. Home
  2. Chat
  3. Forum
  4. Kalender
    1. Termine
    2. Karte
  5. Lexikon
    1. Letzte Änderungen
  6. Marktplatz
    1. Bewertungen
  • Anmelden
  • Registrieren
  • Suche
Dieses Thema
  • Alles
  • Dieses Thema
  • Dieses Forum
  • Artikel
  • Forum
  • Termine
  • Lexikon
  • Marktplatz-Eintrag
  • Seiten
  • Erweiterte Suche
  1. PA-Forum
  2. Forum
  3. Professionelle Veranstaltungstechnik
  4. Veranstaltungstechnik AUDIO
  5. Boxen und Amps

"nexo" oder "martin" für einen club mit

  • mb9070
  • 6. April 2006 um 18:52
  • mb9070
    Beiträge
    3
    • 6. April 2006 um 18:52
    • #1

    Hallo Veranstalter und Leute, die Ahnung haben!!!
    Habe mir einen Keller (lange Tonne mit Gewölbe)gemietet und dafür zwei Konzepte und Angebote bekommen, um das ganze für Club und Livebetrieb zu beschallen...
    1. Angebot
    Fa. Martin
    Der Raum wird erstens von vorne beschallt mit
    2x Mach Cw218Subs
    und
    2xM12T 12/2 Boxen
    Dann werden die Decke (ca 16m) entlang
    4x Mach CN8 angebracht (direkt über den Gästen)
    folgende Amps werden verwendet:
    4x Ecler DT4800 und
    1x Ecler DT6800

    2. Angebot
    Nexo
    Der Raum wird nur von vorne und von hinten beschallt mit


    2x Nexo Alpha m3 Top 35° x 35°
    6x Nexo Alpha B115 Bässe
    2x Nexo NX 242 Digitalcontroller
    1x Nexo PS 10 Controlleramp


    Als Laie würde ich gerne von Euch wissen, welches Konzept (Reflektionen) besser ist und ob beide Anlagen sowohl für Konzert, wie auch für den Dj-Betrieb geignet sind... preislich unterscheiden sie sich natürlich auch...

    Würde mic freuen, wenn Ihr mir helfen könntet...

    Danke, Eugen

  • foh-platz
    Reaktionen
    12
    Beiträge
    97
    • 6. April 2006 um 20:00
    • #2

    Hallo mb9070.

    Schreib doch mal, wie breit der Raum ist, bzw. wie breit/lang die zu beschallende Fläche ist.
    Mit diesen Angaben könnte man beurteilen ob ein eng strahlendes Nexo-System passt.
    Wie viele PS 10 kämen denn zum Einsatz?
    Welche Art von Musik soll denn gespielt werden?

    Bis die Tage/Nächte
    foh-platz

    Die, die sagen "es geht nicht", sollten die nicht stören, die es gerade versuchen!

  • mathias k.
    Verifiziert
    Reaktionen
    3
    Beiträge
    377
    • 6. April 2006 um 20:20
    • #3
    Zitat von "mb9070"

    Nexo

    2x Nexo Alpha m3 Top 35° x 35°
    6x Nexo Alpha B115 Bässe
    2x Nexo NX 242 Digitalcontroller
    1x Nexo PS 10 Controlleramp

    Wenn die Angebote wirklich vergleichbar sein sollen, fehlen für das zweite Angebot aber wohl noch ein paar Endstufen...
    Und der PS10 Controlleramp ist da doch wohl auch nicht so sinnvoll :?:

  • mikee mike
    Beiträge
    1.329
    • 6. April 2006 um 21:24
    • #4

    16 Meter Lang und dann entgegengesetzte Beschallung ? oO
    Ich glaub ich hab da was falsch verstanden :D

  • thieloliver
    Profi
    Reaktionen
    265
    Beiträge
    541
    Marktplatz Einträge
    2
    • 7. April 2006 um 00:24
    • #5

    Naja, ohne eine Zeichnung, aus der zu erkennen wäre wie die Anbieter ihre Lautsprecher nun tatsächlich aufhängen wollen, wird Dir wahrscheinlich keiner sagen können was da mehr Sinn macht, aber das Martinangebot hört sich für mich eher an als hätte sich da mal jemand ernsthaft Gedanken über die Beschallungssituation gemacht...
    die Nexo Nummer ist da wohl eher die Sparversion und höchstwahrscheinlich für Livekapellen nicht sonderlich geeignet. (Vorrausgesetzt das is wirklich alles was da an Lautsprechern rein soll)

  • mikee mike
    Beiträge
    1.329
    • 7. April 2006 um 00:29
    • #6

    Will heißen

    -> Grundriss des Lochs
    -> das GANZE Equipment, auch die Amps der Nexo Version
    -> In den Grundriss einzeichnen wo was hin soll

    Dann kann man wieder anfangen zu überlegen.
    Vorallem stellt sich mir die Frage, du redest bei der Nexo Version davon, dass diese "nur" von vorne UND hinten kommt ... laut deiner Aussage sind aber nur 2 Tops und 6 Bässe verbaut ?

    Stehen dann 2 Bässe hinter dem Publikum oder wie muss ich mir von "hinten" vorstellen ?

  • manuela
    Beiträge
    9.103
    • 7. April 2006 um 07:06
    • #7

    genau, auch die Raumhöhe nicht vergessen. Kellergewölbe sind nicht grade die Traumlocation :)

    Und versuch auch mal zu zeichnen für geflogene Resolution tops (Funktion One, 50°h 25°v), Sorte je nach Raumlänge/Breite
    Das System fühlt sich in solch extremen Umgebungen deutlich wohler als andere und belohnt auch Disco- und DnB Fans mit einem erstklassigen Erlebnis, nichtnur Livemusik von der Bühne.
    Ich denk an eine sinnvolle Kombination von Res2 und F218, mit MC² Amps und < FO oder XTA> Controler, ein guter Terzband-EQ zB Rane, möchte auch gerne mit dabeisein.

    die Feuerzeuge der Gäste sind kleine Sterne die am Himmel unseres Alltags weiterleuchten.

  • HippeliPA
    Profi
    Beiträge
    615
    • 7. April 2006 um 13:39
    • #8

    Im Prinzip gebe ich Manuela recht.
    Gerade bei schwirigen Locations fährt man meiner Meinung nach, wohl mit Funktion-One am besten, da die High-Mids extrem präzise abstrahlen und der Schall damit weniger die Wände berührt als mit "herkömmlichen" Systemen. Allerdings darf man den Anschaffungspreis nicht vergessen. High-End kostet nunmal Geld.

    Für Festinstallation würde ich aber nicht unbedingt zur RES 2 raten, da es davon nur eine hohe Version gibt. Die Systeme Res1 und res4 gibt es auch zum Querhängen, was gerade bei geringen Deckenhöhen Vorteile bringt. Ausserdem ist die RES4 in der Installversion noch günstiger.

    Für genaue Spezifikationsvorschläge müsste ich mal den Raum sehen, oder zumindest eine exakte Zeichnung.

    Was ich nur raten kann. Lass dir mal ein paar Systeme in dem Raum vorführen. Papier ist geduldig. Was wirklich taugt hört man erst bei einer Demo.

    no virtual - no line - no EQs

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.414
    Beiträge
    27.258
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 7. April 2006 um 14:08
    • #9
    Zitat von &quot;mb9070&quot;

    ...
    Habe mir einen Keller (lange Tonne mit Gewölbe)gemietet und dafür zwei Konzepte und Angebote bekommen, um das ganze für Club und Livebetrieb zu beschallen...
    1. Angebot
    ...
    Der Raum wird erstens von vorne beschallt mit
    2x Mach XXX
    und
    2xM XXX
    Dann werden die Decke (ca 16m) entlang
    4x Mach XXX angebracht (direkt über den Gästen)
    ...

    2. Angebot
    Nexo
    Der Raum wird nur von vorne und von hinten beschallt mit
    XXX
    ...

    Als Laie würde ich gerne von Euch wissen, welches Konzept (Reflektionen) besser ist und ob beide Anlagen sowohl für Konzert, wie auch für den Dj-Betrieb geignet sind...

    Alles anzeigen

    die "XXX" hab ich eingesetzt, weil es hier in erster linie um eine prinzipfrage geht und nicht um den lautsprechertyp. so habe ich das jedenfalls verstanden.

    also auch wenn man die genauen maße und installationspositionen nicht kennt, macht vor allem für den livebetrieb das erste angebot deutlich mehr sinn.
    bei angebot Nr2 müsste man bei livemusik immer die hälfte der anlage abschalten, weil sie in die falsche richtung arbeitet.

    das erste angebot ist aus meiner sicht also stimmiger, da man damit auch discobeschallung machen kann, im 2. angebot aber die verwendung ausschliesslich für disco ausgelegt scheint.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • mb9070
    Beiträge
    3
    • 10. April 2006 um 03:01
    • #10

    Erstmal vielen Dank für Eure Zuschriften, bin echt begeistert, dass ihr mir weiterhelft.
    Ich versuche jetzt eure Fragen zu beantworten:

    Es sind insgesamt zwei Gewölbe, wobei es mir hauptsächlich um
    das Gewölbe mit der Bühne geht

    Das nebengewölbe ist 17,6m lang 6,16m breit und in drei Räume unterteilt

    1. Hauptgewölbe Breite, Höhe, Länge vom Raum:
    4,5m, 3,50m, 17,6m

    2. Beim Nexo Angebot wird eine PS10 Controlleramp verwendet, dann 6x Boke Audio HighPerformance AMP 2x1500W und 3xBoke AMP 2x800W und ein BSS FCS 960 Equalizer(kann aber nicht sagen was für den Haptraum und was für den Nebenraum verwendet wird)

    3. Livebands - Dj´s, Musikrichtung: Jazz, Nu Jazz, Funk - Breaks, Electro,

    4. Es sind noch zwei PS10 Lautsprecher von Nexo dabei (...in der Eile vergessen mitanzugeben..)

    5. Die Beschallung beim Nexo ist nicht entgegengesetzt sondern von vorne.
    Ausschnitt aus dem Angebot NEXO: "... Die Lautsprecher hängen alle auf der Bühnnenseite. Die beiden M3 Tops sind links und rechts der Bühne. Dazwischen ist ein kleines PS10 System, das den Bereich vor der Bühne abdeckt. Die Lautsprecher werden dann so ausgerichtet, dass der Raum so wenig wie möglich angeregt wird..."

    6. Kleinlautsprecher aus den Angeboten für den Nebenraum habe ich bei dem ersten Text nicht aufgeführt...

    ---Ich muss generell mal sagen, dass das Martin Angebot/Konzept knapp 5Stellig günstiger ist, wobei ich natürlich gerne wüsste ob Martin qualitativ mit dem Angebotenem von Nexo mithalten kann---

    ...würde gerne eine skizze einfügen, hab aber keine ahnung wie das geht...

    Vielen Dank nochmal!!!
    würde mich über weitere Zuschriften freuen

    Eugen

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.414
    Beiträge
    27.258
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 10. April 2006 um 12:55
    • #11

    bei den raummaßen wäre es clever, wenn man mit delays arbeitet.
    sonst wirds vorne zu laut und hinten zu leise.

    wenn ich es jetzt richtig verstanden habe, will der nexo anbieter alles von der bühne aus beschallen?
    das geht in die hose...


    beim martin angebot war ja erwähnt, das delaylautsprecher zum einsatz kommen. mit welchem gerät werden denn die laufzeitkorrekturen (delay) erzeugt?

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • mb9070
    Beiträge
    3
    • 10. April 2006 um 19:48
    • #12

    ...Ja, Nexo will nur von vorne beschallen...

    ...Beim Martin Angebot sind noch ein Mach M20.06 Controller und ein M 20.04 Controller dabei...

    Danke, Eugen

  • thieloliver
    Profi
    Reaktionen
    265
    Beiträge
    541
    Marktplatz Einträge
    2
    • 10. April 2006 um 20:14
    • #13

    Die Machboxen sind im Allgemeinen sehr gute Werkzeuge.
    Ich arbeite des öfteren mit M12T, M14T, M30T und der Slingshotserie.
    Die Controller sind OEM Geräte von BSS(M20.06) und TC(M20.04)
    Qualitativ kann das Zeug durchaus mit NEXO mithalten.
    Allerdings sind die M12T keine voll horngeladenen Tops, was IMHO bei der geringen Deckenhöhe aber eh nicht besonders viel bringt.
    Die Delays sind da wesentlich sinnvoller

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.414
    Beiträge
    27.258
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 11. April 2006 um 00:25
    • #14
    Zitat von &quot;mb9070&quot;

    ...Ja, Nexo will nur von vorne beschallen...

    ...Beim Martin Angebot sind noch ein Mach M20.06 Controller und ein M 20.04 Controller dabei...

    Danke, Eugen

    Raummaße:
    Hauptgewölbe Breite 4,5m, Höhe 3,50m, Länge 17,6m.

    also ich würde sagen das unter diesen bedingungen delays für ein zufriedenstellendes ergebnis absolut sinnvoll sind.

    also auch nach den neuesten infos scheint das angebot von den martin-leuten zweckmäßiger zu sein.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

  • karel noon
    Verifiziert
    Reaktionen
    1.026
    Beiträge
    6.257
    Termine
    1
    Marktplatz Einträge
    1
    • 11. April 2006 um 01:28
    • #15

    Hi, ich hatte auf der PLS ein erlebniss der anderen art, und zwar mit einem Pianisten namens Shelley Katz.

    Dieser nette herr hat eine etwas andere sicht der dinge, und ich kann auch nicht abschließend sagen ob seine theorien richtig sind und für live und disco funktionieren.
    Aber die idee mit einem difusfeld einen besseren sound zu erzeugen hat was für sich, auch brachte er selber räume wie eine kirche zur sprache.

    da ihr ja eh gerade umgestaltet, wären seine ideen in verbindung mit dem mach system (was von den beiden das sinnigere angebot ist) eine überlegung wert.
    schauts euch einfach mal an, schaden tuts ja nichts:

    http://www.layeredsound.com/

    wenn es so funtkioniert wie er es behauptet dann ist das eure (und für viele andere) die lösung.

    Privater Account mit meiner persönlichen Meinung.

    Sollte es ein Problem mit meiner Neutralität zu einem Thema geben mache ich das im Beitrag kenntlich. :thumbup:

    http://www.noon.ruhr

    Application Support Engineer - HK Audio

  • asianman76
    Beiträge
    29
    • 13. April 2006 um 22:19
    • #16

    Die Tonne ist 17,6m lang und an einer Seite steht eine Bühne (ca. 4m tief?) und an der anderen Seite der FOH Platz
    (ca. 1,5m von der Wand weg). Wenn ich das richtig gelesen habe, dann hat die PA Anlage ein Beschallungstiefe von ca. 12-13m zu bewältigen. Welcher PA Lautsprecher ist nicht in der Lage diese Distanz zu überwinden?
    Zumal beide Systeme relativ enge Winkel haben.
    In welchen Abständen werden die Delays aufgestellt?
    Alle 3m ein Delay? Dann mischt man direkt mit einem Delaylautsprecher
    vor dem Kopf? Traumhaft!
    Ich will nur sagen das jeder bessere PA Lautsprecher hier eigentlich ohne Delays zurecht kommen sollte (wenn alles richtig
    eingebaut ist). Das M3 Top mit 35 Grad hat bestimmt 10 dB mehr Output als die Mach Lautsprecher, Delays sind bei dem Lautsprecher glaub ich nicht notwendig
    Außerdem find ich es gut das ein BSS FCS 960 bei dem NEXO Angebot dabei ist, der ist schon mal ca. 1/5 der knapp 5stelligen Mehrkosten.
    Ist bei dem Martin Angebot auch irgendein Equalizer oder sowas dabei?

  • wora
    Profi
    Reaktionen
    5.414
    Beiträge
    27.258
    Einträge
    10
    Marktplatz Einträge
    11
    • 14. April 2006 um 03:37
    • #17

    schon mal über sowas wie hallradius nachgedacht?
    wo wird der wohl liegen bei einem tunnel mit diesen maßen.
    bei 2m, bei 3m, bei 1m?

    für freifeldbedingungen hast du absolut recht, aber hier ist es sicherlich etwas schwieriger.

    mit kollegialen Grüßen
    Wolfgang

Anstehende Termine

  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Dienstag, 6. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Mittwoch, 7. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • PA-Forum Stammtisch LeatCon

    Donnerstag, 8. Oktober 2026, 13:00 – 14:00
  • Competent Person for Event Rigging according to IGVW SQQ 2 | Level 1 | Munich (English)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Freitag, 23. Oktober 2026
  • Combined seminar for experts in lifting gear and lifting beam systems (AnschlägerPlus)

    Dienstag, 13. Oktober 2026 – Donnerstag, 15. Oktober 2026

Letzte Themen

  1. Eminence Kappa 15 (LF) Bauvorschläge für Bassreflex oder Horn

    soundralf
    2. Oktober 2026 um 12:44
  2. Kleine PA und nur Fragen!!!

    Alex Bundschuh
    1. Oktober 2026 um 18:47
  3. Welche DI-Box für Laptop/Kopfhörerausgang?

    wusel123
    30. September 2026 um 12:29
  4. Ersatzteilversorgung Lautsprecher (speziell Seeburg A3 MKII)

    Hanseat
    29. September 2026 um 18:25
  5. Neues Online-Simulationstool für Treiber / Gehäuse / Leistung / Filter

    Blancblue
    29. September 2026 um 13:16
  6. Subwoofer 80cm x 40cm x 80cm

    zegi
    28. September 2026 um 17:06
  7. Frontschaum in "Würfeloptik"

    Blancblue
    28. September 2026 um 15:41
  8. ADJ Entour Venue Hazer: Frage zum Heizelement

    skippa
    27. September 2026 um 10:16
  9. EU Cyber Resilience Act (CRA)

    alexanderjoseph
    26. September 2026 um 20:14
  10. 17. - 18. November | PA Rigging & Truss Safety mit Tom Greber

    Soundchecker
    23. September 2026 um 10:33
  1. Datenschutzerklärung
  2. Impressum
Community-Software: WoltLab Suite™